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Alt 06.12.2012, 21:42      Direktlink zum Beitrag - 21 Zum Anfang der Seite springen
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18km Fahrt ist kein echtes Argument FÜR einen Diesel.

Würde ich nochmal drüber nachdenken...


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Alt 06.12.2012, 21:42      Direktlink zum Beitrag - 22 Zum Anfang der Seite springen
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18km Fahrt ist kein echtes Argument FÜR einen Diesel.

Würde ich nochmal drüber nachdenken...
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Alt 06.12.2012, 22:26      Direktlink zum Beitrag - 23 Zum Anfang der Seite springen
YEA
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Zitat:
Zitat von doubledaniol Beitrag anzeigen
um 2500€ einen finden der eher weniger km hat mit einer annehmbaren ausstattung (was dir im nachhinein geld spart beim nachrüsten vl und oem style is ) ist glaub ich sehr sehr schwer ^^
lg
Vielen Dank für die Antwort, nichts ist "Blödsinn", es ist ja auch Erfahrung
Und ich meinte ja auch in nem Jahr bzw nem halben Jahr .. kommt ja noch ein Golf 7 raus etc und wenn ich halt keinen 2500 kriege lege ich 500 irgendwie drauf, sollte ja zu mahcen sein

Zitat:
18km Fahrt ist kein echtes Argument FÜR einen Diesel.
Nun ja .. bei sagen wir "bloß" 10 cent Unterschied zwischen Diesel und Benzin pro Liter sind das halt bei 10 km 1 Euro .. bei 20 sinds 2 ..
Oder rechne ich falsch ? Dann spar ich doch pro Tag schon das eine oder andere, selbst wenns bloß 5 Cent unterschied wären ?

Ach ja, anzumerken ist, dass ich sicherlich nicht "nur" diese 18 km fahren werde sondern sicherlich auch mal Autobahn fahren werde usw, ist halt ein Erstauto und man will ja sein Spaß haben und die Grenzen austesten

lg
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Alt 06.12.2012, 22:31      Direktlink zum Beitrag - 24 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von YEA Beitrag anzeigen
Nun ja .. bei sagen wir "bloß" 10 cent Unterschied zwischen Diesel und Benzin pro Liter sind das halt bei 10 km 1 Euro .. bei 20 sinds 2 ..
Oder rechne ich falsch ? Dann spar ich doch pro Tag schon das eine oder andere, selbst wenns bloß 5 Cent unterschied wären ?
Ja, das ist erstmal richtig. Denk aber dran, dass du einiges mehr an Steuern bezahlst und das die Ersparnis doch recht beachtlich anknabbert

Geändert von crc1error (06.12.2012 um 22:32 Uhr) Grund: Wortwahl
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Alt 06.12.2012, 22:40      Direktlink zum Beitrag - 25 Zum Anfang der Seite springen
YEA
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Zitat:
Zitat von crc1error Beitrag anzeigen
Ja, das ist erstmal richtig. Denk aber dran, dass du einiges mehr an Steuern bezahlst und das die Ersparnis doch recht beachtlich anknabbert
Ich hab das mal versucht relativ genau auszurechnen und sollte sich trotzdem lohnen, also ein Diesel
Wobei .. kannst du mir vielleicht den ungefähren Unterschied im Wert sagen ?
Wie gesagt kommt ja auch als Faktor dazu, dass ich ne Grüne Plakette kleben haben will, was bei dem einen oder anderen Golf noch 700 Euro extra für nen Partikelfilter bedeutet .. aber ich denke das sollte sich nichtsdestotrotz lohnen, oder sehe ich was falsch ?

Wie siehts denn mit Wartung, Teilen u.ä. aus ? Eher Benzin anfällig für Schäden (ergo teuer) oder der Diesel ?
Und natürlich die Frage ob 100 PS oder 90 ..
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Alt 06.12.2012, 23:11      Direktlink zum Beitrag - 26 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Nicht? Ich fahre nur 15...16 und es ist nen RIESEN Argument für nen Diesel.
Also seh ich nicht.
Ich wills auch nicht verteufeln, aber das ist jede Menge Kurzstrecke für einen "Langstreckenmotor", das Ding ist kaum warm - und schon steht er wieder.
Dazu kommt dann halt der ggf. etwas höhere Einkaufspreis sowie die Einschränkung auf den AXR bzw. Auto mit DPF.
Steuern auch noch obendrauf.
Evtl. auch noch etwas teurer in der Haftpflicht - sagt man... .
Naja, weiß nicht ob ich mich da auf einen Diesel festlegen würde.

Klingt bisschen nach gehupft wie gesprungen.
Vielleicht sogar der Benziner von Vorteil - da großer Markt (alle haben grün), keine Probleme im Winter... Kurbelgehäuseentlüftungsproblematik aussen vor... schneller warm die Kiste.
Klingt eigentlich wieder nach einem 1.6er Kandidat.

Soll aber den Diesel nicht kategorisch als "falsch" darstellen... nur ob man sich darauf festlegen sollte!?
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Alt 06.12.2012, 23:37      Direktlink zum Beitrag - 27 Zum Anfang der Seite springen
YEA
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Zitat:
Zitat von Golf4_Projekt? Beitrag anzeigen
Also seh ich nicht.
Ich wills auch nicht verteufeln, aber das ist jede Menge Kurzstrecke für einen "Langstreckenmotor", das Ding ist kaum warm - und schon steht er wieder.
Dazu kommt dann halt der ggf. etwas höhere Einkaufspreis sowie die Einschränkung auf den AXR bzw. Auto mit DPF.
Steuern auch noch obendrauf.
Evtl. auch noch etwas teurer in der Haftpflicht - sagt man... .
Naja, weiß nicht ob ich mich da auf einen Diesel festlegen würde.

Klingt bisschen nach gehupft wie gesprungen.
Vielleicht sogar der Benziner von Vorteil - da großer Markt (alle haben grün), keine Probleme im Winter... Kurbelgehäuseentlüftungsproblematik aussen vor... schneller warm die Kiste.
Klingt eigentlich wieder nach einem 1.6er Kandidat.

Soll aber den Diesel nicht kategorisch als "falsch" darstellen... nur ob man sich darauf festlegen sollte!?
Du kannst mich auch sehr gerne direkt ansprechen
Tendenziell bin ich natürlich auch nicht vom 1.6 abgeneigt, das einzige ist halt der Benzinpreis (der steigt ...), allerdings hast du schon recht mit dem Anschaffungspreis und wenn man direkt vergleicht frisst der gleichviel an Sprit und braucht auch kein Filter, insofern stimmt ja schon was du geschrieben hast ..
Ich schätze die Formel lautet hier "Wenn ich im Vergleich 2 ungefähr gleichwertige Golf 4 finde mit vielleicht 200 Euro Unterschied, nehme ich den Diesel" und wenn nicht dann den 1.6er ?
Hat dieser denn auch weitere Vorteile ? Abgesehen vom Finanziellen ?
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Alt 06.12.2012, 23:59      Direktlink zum Beitrag - 28 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von -Robin- Beitrag anzeigen
Deine "Infos" sind teilweise völlig falsch.

Kurzstrecke ist weder für nen Diesel noch Benziner ein Problem. Meiner ist zb heute bei -8°C nach knapp 12...13KM auf ÖLtemp von 78°C gewesen.
EK-Preis bei einem alten Gebrauchtwagen ist ebenso unrelevant.
DPF/Plakette ist ebenso egal. Wird in absehbarer Zeit eh wieder wegfallen.
Steuern hat man nach kurzer Zeit amortisiert. Rechnerisch nach ca 8.....10.oooKM.
Versicherung ist immer anders, kommt auf die Schadensfreiheitsklassen an


Erst mal vielen Dank für den Link ! Der ist echt Gut.

Allerdings: Es gibt einen Unterschied von ca. 700 Euro zwischen Diesel und Benziner, also wenn man sich einen anschaffen will bei ungefähr gleicher Beschaffenheit.
Und das mit der Plakette verstehe ich nicht so ganz, wie soll der Spaß denn wegfallen ?
Und um die Steuern mache ich mir irgendwie kaum Sorgen .. genau so wenig um die Versicherung. Die 150 € (???) im Jahr denke ich wird mein Budget verkraften wenn ich dafür weniger Sprit bezahle.

Nochmals: Ich denke das könnte auch hilfreich für den Threadersteller sein.
Und auch noch mal danke für eure Hilfe.

Lg !
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Alt 07.12.2012, 00:54      Direktlink zum Beitrag - 29 Zum Anfang der Seite springen
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Naja...
Also DPF, ich sag mal so, habe mich da auch lange gewunden und wollte den nicht.
Sinn und Unsinn - okay.
Aber heute, im hier und jetzt, benötige ich das Teil halt einfach um in die Städte fahren zu können ohne damit Probleme zu haben.
Alles was kommen könnte, aber nicht stichhaltig beschlossen ist, das ist für mich kein hartes Kriterium.

Zitat:
Wenn ich ein Limit von zb 5000€ habe, gibt es keinen Unterschied. Da die Summe die selbe ist.
Interessanter Ansatz.
Wenn man natürlich so rum rangeht - okay.
Andersherum sieht es da schon anders aus, wenn man die Angebote nach Ausstattung, Laufleistung und Wartung sortiert - wohlgemerkt im gro und ohne das technische Knowhow, Möglichkeiten und Background wie du, Robin, es hast.
Er ist 18... Fahranfänger, Autoanfänger.

Mit dem spitzen Bleistift könnte man noch anfangen die Sache so aufzudrösseln, das er ausgenommen dem SDI, quasi immer nen Turbo mit unter der Haube hat - was schon mal ein Brocken mehr ist, der kaputtgehen kann (ganze Ladeluftkühlung etc.).

Kurzstrecke macht nix, naja - das kann ich wiederum nicht durch persönliche Erfahrung widerlegen, da ich stets im kurzen Intervall Langstrecke mit drin habe und es nicht anders kenne.

Insgesamt, hab ich auch nicht dazu geraten nimm den nicht - nur ob man sich darauf festlegen sollte...weiß nicht.

Den Link hab ich jetzt auch mal befüttert:



Klar kann man jetzt bisschen spielen, aber so schlecht liegt das denke ich nicht.
Im Endeffekt ist es sehr davon abhängig wie der Einkaufspreis vom Auto ausfällt. Wenn man dieses von mir angenommene Delta von 1000Euro reduziert, fährt man natürlich merklich schneller mit dem Diesel in die Pluszone.
Versicherung ist aussen vor.

Mit Diesel und grüner Plakette fällt dann die Steuerdifferenz zum Benziner auch etwas geringer aus.
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Alt 07.12.2012, 11:14      Direktlink zum Beitrag - 30 Zum Anfang der Seite springen
YEA
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Zitat:
Zitat von Golf4_Projekt? Beitrag anzeigen
Er ist 18... Fahranfänger, Autoanfänger.
Wobei ich dazu noch sagen müsste, dass ich in meinem Umfeld viele Familienmitglieder habe, die Mechaniker, Schweißer und kleinere Autohändler sind. Außerdem möchte ich in Sachen Autos natürlich auch nich auf dem aktuellen Stand bleiben, sondern mich auch da weiterbilden, halt auch mal hier und da probieren bei kleinen Macken

Nur halt diese Verwandten haben kaum Golf IV's gekauft und auch generell weniger Erfahrung mit VW.. deshalb die Fragerei

Achja nebenbei: Entschuldigt falls das den Anschein hatte, allerdings hab ich mich noch auf nichts festgelegt, also auch nicht auf den Diesel. Wenn ihr mir hier zum 1.6er ratet, werde ich natürlich noch viel viel genauer unter die Lupe nehmen. Nur will ich halt auch was von dem Auto haben, also auch Spaß, allerdings natürlich auch so wenig wie möglich verbrauchen, wo auch eure Erfahrung gefragt ist.

MfG
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Alt 07.12.2012, 18:30      Direktlink zum Beitrag - 31 Zum Anfang der Seite springen
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Ich weiß nicht, ob das schon gesagt wurde, aber wenn man mit einem TDI VOLLGAS auf der Autobahn fährt kriegt man einfach das Grinsen aus dem Gesicht nicht mehr raus. Ein Benziner ist bei Vollgas ganz schnell auf 15-23 Liter Verbrauch. Den Diesel kann man treten und würgen, mehr als 10-13 Liter verbraucht der nicht!! Immer ausgehend von 150-200PS. Ausserdem kann man einen Diesel mit 5-6 Liter bewegen, bei einem Benziner unmöglich!! Guck mal bei dem 1,6 16V 105 PS was der verbaucht bei vollgas...10Liter? Und dann fahrt der erst 190km/h :-)
Es soll Leute geben, die unter 5 Liter verbrauchen mit einem 101PS TDI zum Beispiel!
Wenn ich mit meinem gechippten 1,8T mit 130km/h im Verkehr mitschwimme, verbraucht der 7-8 Liter, was auch klar ist, weil ich das Gaspedal nur antippe. Bei gleicher Geschwindigkeit muss ich mit einem 101 oder 105 oder gar 75PS Karren viiieeel mehr Gas geben!!
Der Wirkungsgrad eines Diesels ist deutlich besser gegenüber einem Benziner und er fährt mit deutlich kleinerer Drehzahl.
Wenn man aber schon so schlau ist, sich vor dem Wagenkauf hier zu informieren, wette ich drauf, daß in 2 Jahren die Frage kommt: Wie mache ich meinen Golf schneller?

Ohne Turbo ist heutzutage eine Leistungssteigerung nur Geldvernichtung beim Golf !!

Ein Saugmotor SAUGT nun mal Benzin.

Und eine 1,8T mit 200PS oder ein TDI mit 150 PS sind schon ganz lustig...

Überlegt euch gut, ob ihr Benzin sparen wollt, oder später weiter in die Materie einsteigt....einmal falscher Motor = keine Leistungssteigerung möglich für wenig Geld!

Ich würde immer wieder einen 1,8T empfehlen!

Geändert von enterthemainfloor (07.12.2012 um 18:44 Uhr)
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Alt 08.12.2012, 10:24      Direktlink zum Beitrag - 32 Zum Anfang der Seite springen
YEA
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Zitat:
Zitat von enterthemainfloor Beitrag anzeigen
Den Diesel kann man treten und würgen, mehr als 10-13 Liter verbraucht der nicht!! Immer ausgehend von 150-200PS. Ausserdem kann man einen Diesel mit 5-6 Liter bewegen, bei einem Benziner unmöglich!! Guck mal bei dem 1,6 16V 105 PS was der verbaucht bei vollgas...10Liter? Und dann fahrt der erst 190km/h :-)
Es soll Leute geben, die unter 5 Liter verbrauchen mit einem 101PS TDI zum Beispiel!
Der Wirkungsgrad eines Diesels ist deutlich besser gegenüber einem Benziner und er fährt mit deutlich kleinerer Drehzahl.
Wenn man aber schon so schlau ist, sich vor dem Wagenkauf hier zu informieren, wette ich drauf, daß in 2 Jahren die Frage kommt: Wie mache ich meinen Golf schneller?

Ohne Turbo ist heutzutage eine Leistungssteigerung nur Geldvernichtung beim Golf !!

Ein Saugmotor SAUGT nun mal Benzin.

Und eine 1,8T mit 200PS oder ein TDI mit 150 PS sind schon ganz lustig...
Ich würde immer wieder einen 1,8T empfehlen!
Nun ja, wenn ich mir mit 18 ein Auto mit 150 oder 200 ps hole .. ich weiß nicht, wenn der erste Baum mir gehört, würde ich daneben stehen mit verheulten Augen denk ich ma
Aber so ein TDI mit seinem Turbo klingt auch für mich lustiger, also du tendierst auch eher zum TDI ?
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Alt 08.12.2012, 13:59      Direktlink zum Beitrag - 33 Zum Anfang der Seite springen
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Ja, da hast du natürlich recht. Der erste Unfall kommt garantiert :-)
Ich finde die TDIs super. Aber man darf auch nicht vergessen, daß ein Turbomotor viel komplizierter ist als ein 1,6l SR. Reparaturen sind da schon teurer. Aber wenn der Diesel gut in Schuss ist, halten die ja auch lange. Es ist schwer ohne Erfahrung einen kaputten Motor zu erkennen. Auf dem Gebrauchtwagenmarkt gibt es einfach superviele faule Eier...

Andererseits bekommt man Ersatzteile für einen Golf 4 hinterhergeschmissen...wie sand am Meer.

Und ja, vielleicht sollte man mit 18 keine 220 fahren...Auffahrunfall ok, abfliegen bei 200 nicht ok!

Nimm am besten jemanden mit beim Autokauf, der sich auskennt. Lass dich niemals von Optik blenden. Original ist fast immer besser als getunt.

Geändert von enterthemainfloor (08.12.2012 um 14:10 Uhr)
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Alt 08.12.2012, 15:05      Direktlink zum Beitrag - 34 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Ja, da hast du natürlich recht. Der erste Unfall kommt garantiert :-)
Ich finde die TDIs super. Aber man darf auch nicht vergessen, daß ein Turbomotor viel komplizierter ist als ein 1,6l SR. Reparaturen sind da schon teurer. Aber wenn der Diesel gut in Schuss ist, halten die ja auch lange. Es ist schwer ohne Erfahrung einen kaputten Motor zu erkennen. Auf dem Gebrauchtwagenmarkt gibt es einfach superviele faule Eier...

Andererseits bekommt man Ersatzteile für einen Golf 4 hinterhergeschmissen...wie sand am Meer.

Und ja, vielleicht sollte man mit 18 keine 220 fahren...Auffahrunfall ok, abfliegen bei 200 nicht ok!

Nimm am besten jemanden mit beim Autokauf, der sich auskennt. Lass dich niemals von Optik blenden. Original ist fast immer besser als getunt.
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Alt 08.12.2012, 15:09      Direktlink zum Beitrag - 35 Zum Anfang der Seite springen
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Alt 08.12.2012, 15:09      Direktlink zum Beitrag - 36 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von YEA Beitrag anzeigen
Nun ja, wenn ich mir mit 18 ein Auto mit 150 oder 200 ps hole .. ich weiß nicht, wenn der erste Baum mir gehört, würde ich daneben stehen mit verheulten Augen denk ich ma
Aber so ein TDI mit seinem Turbo klingt auch für mich lustiger, also du tendierst auch eher zum TDI ?
DAS hat dann aber weniger mit der Leistung des Wagens zutuhen ... denn nen Baum kannst du genau so gut mit nem 40ps Auto mitnehmen.

Mein Tipp: Am besten sparst du noch eine Weile und kaufst dir dann etwas mit sguter Austattung (Highline, Pacific, Sport Edition oder GTI), weil du das Auto ja einige Zeit fahren möchtest wäre eventuell auch ein etwas stärkerer Motor nicht verkehrt. Für gut 4000€ bekommt man da eigendlich schon recht ordentliche Autos ... wenn man noch 1-2 Tauis drauf legt bekommt man dann schon was richtig richtig gutes und spart auf Dauer auch Kosten. Denn das ganze Nachrüsten (wozu eine schlechte Basis einen schnell leitet) wird auch nicht günstig.

Mein Fehler mit 18 war damals einen 2001er 1,4er mit 95.TKM zu kaufen mit NULL austattung, ausser halt ZV mit FFB, EL FH und manueller Klima. Wozu dieser Fehlkauf geführt hat sieht man ja in meinem Umbauthread ...
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Alt 08.12.2012, 15:17      Direktlink zum Beitrag - 37 Zum Anfang der Seite springen
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Ich seh das genauso...ich hab mit 18 einen 107 PS Golf 2 einem 129PS vorgezogen, weil ich dachte, so groß kann der Unterschied ja nicht sein. Als ich später geschnallt hab, dass ich einen 16V Edition Blue mit Digifiz hätte haben können, hab ich mich schwarz geärgert...
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Alt 08.12.2012, 16:30      Direktlink zum Beitrag - 38 Zum Anfang der Seite springen
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Ich seh das viel entspannter und immerhin fand ich seine Eingangsfrage mit der Motorisierung um die 100PS sehr gut.
Denn das paßt ganz gut zu dem was er jetzt ist, was er morgen ist und dem was er so fahren will an Kilometern.
Relevant in dem Zusammenhang ist dann natürlich auch noch nie die Solvenz der Eltern.

Und ob man mit 40PS nen Baum mitnehmen kann oder mit 140 - hm, also ich sag mal so, die typischen Abschuss- und Unfallkandidaten (im Bekanntenkreis), die es zu jener Zeit, als ich mal 18-20 war gab, das waren nicht die mit den niedrig motorisierten Autos.
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Alt 08.12.2012, 21:25      Direktlink zum Beitrag - 39 Zum Anfang der Seite springen
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Die Sache mit dem Baum war u.a. auch so gemeint, dass man als Anfängerauto meist ein .. sagen wir Opel Corsa o.ä. hat und das man dann, wenn man damit nen Unfall hat, den einfach irgendwo stehen lässt, da einem nicht das Herz bricht. Man hatte den ja sowieso für max. 1100€ gekauft. Bei nem 150+ PS Golf 4 für 5000€ sieht die Geschichte anders aus. Und wieder ganz anders bei 3000€, da man ja auch noch, FALLS es einen großen Unfall gibt, das eine oder andere Geld vom Schrott o.ä. bekommt .. Also die größeren Motoren als, sagen wir, 115 PS, scheiden für mich aus .. Vielleicht in 3 Jahren wieder.

Zu der Frage nach der Solvenz der Eltern - klar, ich kann auch meine Eltern nach dem einen oder anderen Tausender fragen. Habe ich aber nicht so gerne, ich habe keine Lust ständig zu hören, dass die das Auto so sehr mitfinanziert haben. Deshalb auch nach nem g4 für ca. 3000€ gefragt, denn die kann man sicherlich mit dem einen oder anderen Nebenjob als Schüler / Student in nem Jahr zusammenkriegen.


Ne wichtige Frage (für mich) die mir noch nicht beantwortet wurde:
Seid ihr der Meinung, dass der g4 Mitte 2013 deutlich billiger sein wird? Wenn man so auf Autoscout, Mobile usw. guckt, sieht man, dass ein Golf der für meine Vorstellungen mehr als OK ist und dann auch vom Händler 3200€ Brutto mit Gebrauchtwagengarantie kostet (ich weiß nicht ob ich hier links verlinken darf so direkt..), dann hat man die Hoffnung, das man den in 6 Monaten vlt für 500 € billiger kriegt .. sehe ich das ganz falsch ?

Geändert von YEA (08.12.2012 um 21:26 Uhr) Grund: Grammatikfehler, genasium undso
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Alt 08.12.2012, 21:37      Direktlink zum Beitrag - 40 Zum Anfang der Seite springen
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...ganz und gar abhängig von dem was du suchst.

Ich hatte ein Jahr nach meinem Auto gesucht, weil es halt recht selten ist.

Andere Gölfe gibts wie Sand am Meer - da braucht man sich wahrscheinlich keinen auf Lager stellen.

Eine Frage allein dessen, was du willst.


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