Golf 4 als unfallfrei gekauft nun herausgefunden doch Unfaller!RECHTSSTREIT GEWONNEN!

xxmarc · 01.09.2009, 16:52

Hey Leute
ich habe mir im März 09 einen Golf 4 gekauft..
Top Beschreibung und auch wirklich in einem guten Zustand!
Als ich nun vor einer Weile mein auto recht intensiv geputzt hatte, ist mir aufgefallen, dass sich an der beifahrer Tür Blasen bilden..nun hab ich auch mal den gummi etwas beiseite geschoben und bemerkt das die Tür oben ROSTET!
Da ich aus diesem Forum her weiß, dass die Karosserie verzinkt ist, konnte ich mir das nicht erklären und bin heute nach der Beruffschule mal zu einem VW-Händler gefahren.
Dieser guckte sich mein Fahrzeug an und war sich ziemlich sicher, das die Tür schonmal nachlackiert wurde, weil man unter dem Gummi teilweise neue grundierung erkennen konnte..
Dann hat er mir den Vorschlag gemacht im PC nachzusehen ob der Vorbesitzer den Wagen mal bei VW hat reparieren lassen...
Und siehe daaaa...VOLLTREFFER!

Hier mal die Auflistung aus der Fahrzeughistorie VW:
-Zierleiste Tür vorn ersetzt
-Zierleiste Tür hinten ersetzt
-Tür vorn ausgebeult
-Tür hinten ausgebeult
-Rad aus- und eingebaut
-Seitenteil hinten ausgebeult
-Karosserie konserviert
-Karosserie nachgearbeitet
-Lackierung

Ich bin echt geschockt! Was kann ich nun tun?

lg Marc

01.09.2009, 16:57

lass dir das von VW ausdrucken und fahr damit zu deinem händler und stell ihn zur rede

Timo V6 · 01.09.2009, 16:57

Hast du ihn von Privat oder vom Händler???
Gruß Timo

Lowandwide · 01.09.2009, 17:03

wo kann man des den nachgucken?

dragonflyer · 01.09.2009, 17:05

Beim VW Händler. Soweit ich informiert bin darf der Händler das aber nicht an den Kunden rausgeben. So ist mein Stand der Dinge.

P4T88 · 01.09.2009, 17:05

Hat VW nicht ein Zentralregister ?? in dem alle Arbeiten gespeichert werden ??

01.09.2009, 17:06

Hallo,

schwierig, da nun Schadensersatzansprüche zu stellen... Bzw das Maß dessen anzusetzen. Denn nun ist schon eine ganze Weile vergangen... Wenn du es über Gericht durchsetzt, dass du den Wagen zurückgeben kannst, dann wirst sicher nicht den kompletten Betrag wiederbekommen. Hast ja das Auto auch genutzt.

Und ob der Händler/Privater es wusste, ist fraglich. Und im Zweifel für den Angeklagten

Ich find sowas voll scheiße, dass einem sowas heute noch passiert

Wo soll das enden...

Mfg

//

Zitat:

Zitat von P4T88

Hat VW nicht ein Zentralregister ?? in dem alle Arbeiten gespeichert werden ??

Naja von da hat er doch die Infos

xxmarc · 01.09.2009, 17:08

Ich habe den Wagen über Mobile.de von Privat aus dem Raum Hannover gekauft..
Da ich selbst in Berlin wohne, ist leider nichts mit mal eben schnell vorbei fahren!

@FreddyGTI
Bis heute wusst ich auch nichts davon aber du musst einfach nur zu einem VW-Händler gehen der gibt die Fahrzeugidentnr. ein und FALLS reparaturen von VW durchgeführt wurden, dann stehen diese alle dort drin!

@dragonflyer
Diese Daten dürfen rausgegeben werden, jedoch nicht wodie Reparaturen gemacht wurden und wie viel bezahlt wurde

Gruß

Lucas S · 01.09.2009, 17:08

Zitat:

Zitat von dragonflyer

Beim VW Händler. Soweit ich informiert bin darf der Händler das aber nicht an den Kunden rausgeben. So ist mein Stand der Dinge.

das stimmt. das geht leider nicht ohne weiteres. deswegen würde ich den fall einem anwalt übergeben. ein kumpel hat mal einen gefakten kilometerstand entdeckt. damit ist er auch gleich zum anwalt gegangen. der hat dann alles für ihn geregelt. was soll man sich auch selbst mit solchen betrügern rumärgern.... kommt eh nix bei raus.

Streichholz · 01.09.2009, 23:07

hey du! kann deinen ärger gut verstehen, habe meinen golf auch gekauft mit den worten, hatten einen unfall ( nachdem wir wegen dem lack gefragt haben,vorne stoßstange) nichts grossen, wohl nur vorne schramme. heute weiss ich das die komplette rechte seite schrott war, die hintere seitenscheibe musste ersetzt werden, und eigentlich das komplette auto wurde wohl lackiert, so wie ein gutachter festgestellt hat. erst hats vw im computer gesehen und dann ein gutachter, da mir hinten eine draufgefahren ist. sowas ist echt scheisse, und ich finde da müssten die verkäufer richtig einen aufn arsch kriegen....!

xxmarc · 11.09.2009, 11:38

Sooo Leute,
nachdem ich euch von meinem "unfallfreien" UNFALLER berichtet hatte, habe ich heute nach diversen Recherchen auch noch rausgefunden, dass das Scheckheft ab 40.000km - 120.000km GEFÄLSCHT ist!
Der Wagen war nie in der Werkstatt!Die Stempel und unterschriften sind eindeutig gefälscht...
Wenn ich den bloooooß in die Finger kriegen würde...
Am liebsten gleich heute nach Hannover fahren...
SONE SCHEISSE!

HH-burger · 11.09.2009, 11:45

Ich hatte genau den gleichen Fall wie du. Ich hab nen Wagen als unfallfrei gekauft, dann aber festgestellt, dass der eindeutig mal was hatte.

Das hab ich dem Verkäufer dann auch mitgeteilt (mit Beweisen) und ihn vor die Wahl gestellt:

1. Anzeige gegen ihn wegen arglistiger Täuschung, Rücktritt vom KV (er muss dann alle Auslagen zahlen)

2. Er zahlt mir den Betrag "X" bis zu einem bestimmten Datum und dann ist gut.

Hab das Geld aber sehr sehr schnell bei mir auf dem Konto gehabt. Der Schaden ist bei mir aber sehr gut behoben worden, so dass ich den Wagen behalten wollte und die auch getan habe.

11.09.2009, 11:48

Zitat:

Zitat von xxmarc

Sooo Leute,
nachdem ich euch von meinem "unfallfreien" UNFALLER berichtet hatte, habe ich heute nach diversen Recherchen auch noch rausgefunden, dass das Scheckheft ab 40.000km - 120.000km GEFÄLSCHT ist!

Wie haste das den recherchiert?

raven-da-god · 11.09.2009, 11:49

Das ist ja mal voll assi

den sollte man verknacken, ist ja betrug vom feinsten

Vampire · 11.09.2009, 12:10

Wenn das Auto schon so runter ist,kannste dir auch noch ne Beule einfangen in dem du den Affen der es dir verkauft hat überfährst...Sowas geht echt gar nicht!!!

Tuncay · 11.09.2009, 12:43

Klassischer Fall von Betrug und arglistiger Taeuchung. Du solltest wohl so schnell wie moeglich das jetzt an den VK reklamieren mit einer angemessenen Fristsetzung. Es spielt keine Rolle ob es ein Privatverkauf war oder nicht. Wichtig waere noch die Halterzahl. Wenn Du das mit den Kilometern und dem Unfall anhand eines Sachverstaendigen nachweisen kannst wird es darauf hinauslaufen, das Dir der VK den Wagen + Dir entstandene Kosten bezahlt.

Scheu Dich nicht das durchzuziehen, solchen Teufeln muss das handwerk gelegt werden.

Und bitte an alle die hier reinschreiben. Wenn man was dazu beitragen kann, dann sollte man das auch machen. Das Forum dient keiner Form der Rechtsberatung, die kann nur ein Jurist machen aber so Sachen wie das eine lange Zeit vergangen ist etc. bla bla sind nur Muell!

11.09.2009, 13:06

Nur zur Information: Ein Betrug ist ein Straftatbestand, den du zur Anzeige bringen kannst, eine arglistige Täuschung hingegen ist ein zivilrechtlicher Anfechtungsgrund.

Die Möglichkeit einer Betrugsanzeige würde ich auf jeden Fall als zusätzliches Druckmittel verwenden, damit du so schnell wie möglich an dein Geld kommst!

Die Verjährung bei Vorliegen einer arglistigen Täuschung unterliegt überdies mehrjährigen Fristen, die überhaupt erst dann beginnen, wenn du als Käufer die Täuschung bemerkst!

KPK · 11.09.2009, 13:50

Wenn der Verkäufer einen Unfall verschweigt und noch das Serviceheft fälscht, wer weiß was dann noch kommt. - Geh zum Anwalt!
Wenn du eine Rechtschutzversicherung hast, dann schnellstens zu einem Anwalt und dort beraten lassen.

Fischmeister · 11.09.2009, 14:50

Ja,gehh zum Anwalt.Du hast die besten Chancen das du dein Geld wieder bekommst.

xxmarc · 12.09.2009, 16:02

Das Problem ist, dass ich mittlerweile zu viel Geld in das Auto gesteckt habe, um den Kauf rückgängig zu machen!
Gibt es also auch die Option rechtlich das Geld für anstehende Reparaturen einzuholen?
z.B. müssten Spannrolle, Zahnriemen u.s.w gemacht werden..
Ich hab ihn nur gekauft, weil mir mit "Scheckheft" versichert wurde, dass diese Reparaturen schon erledigt wurden...
Anfang nächster Woche werde ich mit der Sache zum Anwalt gehen, soviel steht fest!
Werde weiterhin berichten...

01.09.2009, 16:52	- 1
xxmarc Erfahrener Benutzer Registriert seit: 22.03.2009 Golf 5 GTI Ort: 12349 Berlin TF-ML-?? Beiträge: 277 Abgegebene Danke: 1 Erhielt 3 Danke für 3 Beiträge	Golf 4 als unfallfrei gekauft nun herausgefunden doch Unfaller!RECHTSSTREIT GEWONNEN! Hey Leute ich habe mir im März 09 einen Golf 4 gekauft.. Top Beschreibung und auch wirklich in einem guten Zustand! Als ich nun vor einer Weile mein auto recht intensiv geputzt hatte, ist mir aufgefallen, dass sich an der beifahrer Tür Blasen bilden..nun hab ich auch mal den gummi etwas beiseite geschoben und bemerkt das die Tür oben ROSTET! Da ich aus diesem Forum her weiß, dass die Karosserie verzinkt ist, konnte ich mir das nicht erklären und bin heute nach der Beruffschule mal zu einem VW-Händler gefahren. Dieser guckte sich mein Fahrzeug an und war sich ziemlich sicher, das die Tür schonmal nachlackiert wurde, weil man unter dem Gummi teilweise neue grundierung erkennen konnte.. Dann hat er mir den Vorschlag gemacht im PC nachzusehen ob der Vorbesitzer den Wagen mal bei VW hat reparieren lassen... Und siehe daaaa...VOLLTREFFER! Hier mal die Auflistung aus der Fahrzeughistorie VW: -Zierleiste Tür vorn ersetzt -Zierleiste Tür hinten ersetzt -Tür vorn ausgebeult -Tür hinten ausgebeult -Rad aus- und eingebaut -Seitenteil hinten ausgebeult -Karosserie konserviert -Karosserie nachgearbeitet -Lackierung Ich bin echt geschockt! Was kann ich nun tun? lg Marc Geändert von xxmarc (03.11.2009 um 09:19 Uhr)

01.09.2009, 17:08	- 8
xxmarc Erfahrener Benutzer Registriert seit: 22.03.2009 Golf 5 GTI Ort: 12349 Berlin TF-ML-?? Beiträge: 277 Themenstarter Abgegebene Danke: 1 Erhielt 3 Danke für 3 Beiträge	Ich habe den Wagen über Mobile.de von Privat aus dem Raum Hannover gekauft.. Da ich selbst in Berlin wohne, ist leider nichts mit mal eben schnell vorbei fahren! @FreddyGTI Bis heute wusst ich auch nichts davon aber du musst einfach nur zu einem VW-Händler gehen der gibt die Fahrzeugidentnr. ein und FALLS reparaturen von VW durchgeführt wurden, dann stehen diese alle dort drin! @dragonflyer Diese Daten dürfen rausgegeben werden, jedoch nicht wodie Reparaturen gemacht wurden und wie viel bezahlt wurde Gruß Geändert von xxmarc (01.09.2009 um 17:10 Uhr)

11.09.2009, 11:38	- 11
xxmarc Erfahrener Benutzer Registriert seit: 22.03.2009 Golf 5 GTI Ort: 12349 Berlin TF-ML-?? Beiträge: 277 Themenstarter Abgegebene Danke: 1 Erhielt 3 Danke für 3 Beiträge	Nun auch noch SCHECKHEFT gefälscht Sooo Leute, nachdem ich euch von meinem "unfallfreien" UNFALLER berichtet hatte, habe ich heute nach diversen Recherchen auch noch rausgefunden, dass das Scheckheft ab 40.000km - 120.000km GEFÄLSCHT ist! Der Wagen war nie in der Werkstatt!Die Stempel und unterschriften sind eindeutig gefälscht... Wenn ich den bloooooß in die Finger kriegen würde... Am liebsten gleich heute nach Hannover fahren... SONE SCHEISSE!

01.09.2009, 16:57	- 2
TDI Tiptronic Gast Beiträge: n/a	lass dir das von VW ausdrucken und fahr damit zu deinem händler und stell ihn zur rede

01.09.2009, 16:57	- 3
Timo V6 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 28.01.2009 Golf 4 V6 4 Motion Ort: Hatzfeld/Eder Motor: 2.8 V6 AQP 150KW/204PS 05/99 - 05/00 Beiträge: 179 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	Hast du ihn von Privat oder vom Händler??? Gruß Timo

01.09.2009, 17:03	- 4
Lowandwide Passat 3c Sporti Registriert seit: 31.10.2006 Ort: Esslingen a.N Motor: 1.4 AHW 55KW/75PS ab 10/97 - Beiträge: 2.051 Abgegebene Danke: 1 Erhielt 8 Danke für 7 Beiträge	wo kann man des den nachgucken?

01.09.2009, 17:05	- 5
dragonflyer Gesperrt Registriert seit: 22.04.2007 Beiträge: 4.591 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 6 Danke für 6 Beiträge	Beim VW Händler. Soweit ich informiert bin darf der Händler das aber nicht an den Kunden rausgeben. So ist mein Stand der Dinge.

01.09.2009, 17:05	- 6
P4T88 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 29.04.2009 Golf 4 Ort: LUBU Verbrauch: zu viel Motor: 1.4 APE 55KW/75PS 05/99 - 05/10 Beiträge: 887 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	Hat VW nicht ein Zentralregister ?? in dem alle Arbeiten gespeichert werden ??

01.09.2009, 23:07	- 10
Streichholz Benutzer Registriert seit: 31.07.2009 Golf 4 1.4 Ort: Wunstorf Motor: 1.4 AHW 55KW/75PS ab 10/97 - Beiträge: 54 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	hey du! kann deinen ärger gut verstehen, habe meinen golf auch gekauft mit den worten, hatten einen unfall ( nachdem wir wegen dem lack gefragt haben,vorne stoßstange) nichts grossen, wohl nur vorne schramme. heute weiss ich das die komplette rechte seite schrott war, die hintere seitenscheibe musste ersetzt werden, und eigentlich das komplette auto wurde wohl lackiert, so wie ein gutachter festgestellt hat. erst hats vw im computer gesehen und dann ein gutachter, da mir hinten eine draufgefahren ist. sowas ist echt scheisse, und ich finde da müssten die verkäufer richtig einen aufn arsch kriegen....!

11.09.2009, 11:45	- 12
HH-burger Erfahrener Benutzer Registriert seit: 11.02.2009 Golf IV GTI Ort: Hamburg Motorsport, Radsport, Joggen, Fitness Verbrauch: 8,6 Motor: 1.8 GTI AGU 110KW/150PS 10/97 - Beiträge: 1.904 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 2 Danke für 2 Beiträge	Ich hatte genau den gleichen Fall wie du. Ich hab nen Wagen als unfallfrei gekauft, dann aber festgestellt, dass der eindeutig mal was hatte. Das hab ich dem Verkäufer dann auch mitgeteilt (mit Beweisen) und ihn vor die Wahl gestellt: 1. Anzeige gegen ihn wegen arglistiger Täuschung, Rücktritt vom KV (er muss dann alle Auslagen zahlen) 2. Er zahlt mir den Betrag "X" bis zu einem bestimmten Datum und dann ist gut. Hab das Geld aber sehr sehr schnell bei mir auf dem Konto gehabt. Der Schaden ist bei mir aber sehr gut behoben worden, so dass ich den Wagen behalten wollte und die auch getan habe.

11.09.2009, 11:49	- 14
raven-da-god Erfahrener Benutzer Registriert seit: 08.06.2009 Pumpe Düse Golf Ort: Hennef SU - ** 18 Verbrauch: Red Bull Motor: 1.9 AJM 85KW/115PS 05/99 - 07/01 Beiträge: 748 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 1 Danke für 1 Beitrag	Das ist ja mal voll assi den sollte man verknacken, ist ja betrug vom feinsten

11.09.2009, 12:10	- 15
Vampire Pen!s Registriert seit: 21.07.2009 BMW Motor: 1.4 AHW 55KW/75PS ab 10/97 - Beiträge: 2.958 Abgegebene Danke: 142 Erhielt 204 Danke für 162 Beiträge	Wenn das Auto schon so runter ist,kannste dir auch noch ne Beule einfangen in dem du den Affen der es dir verkauft hat überfährst...Sowas geht echt gar nicht!!!

11.09.2009, 12:43	- 16
Tuncay Erfahrener Benutzer Registriert seit: 26.11.2006 Audi A3 Sportback 8PA DSG 2.0 TDI / Touran 1T 2.0TDI DSG Ort: Mönchengladbach - Freising - München - Izmir - Antalya - Isparta MG-TT-1 Verbrauch: www.blaulichtreporter.de <-- Augen auf beim Autofahren! Beiträge: 4.357 Abgegebene Danke: 2 Erhielt 5 Danke für 3 Beiträge	Klassischer Fall von Betrug und arglistiger Taeuchung. Du solltest wohl so schnell wie moeglich das jetzt an den VK reklamieren mit einer angemessenen Fristsetzung. Es spielt keine Rolle ob es ein Privatverkauf war oder nicht. Wichtig waere noch die Halterzahl. Wenn Du das mit den Kilometern und dem Unfall anhand eines Sachverstaendigen nachweisen kannst wird es darauf hinauslaufen, das Dir der VK den Wagen + Dir entstandene Kosten bezahlt. Scheu Dich nicht das durchzuziehen, solchen Teufeln muss das handwerk gelegt werden. Und bitte an alle die hier reinschreiben. Wenn man was dazu beitragen kann, dann sollte man das auch machen. Das Forum dient keiner Form der Rechtsberatung, die kann nur ein Jurist machen aber so Sachen wie das eine lange Zeit vergangen ist etc. bla bla sind nur Muell!

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11.09.2009, 13:06	- 17
Speeder Gast Beiträge: n/a	Nur zur Information: Ein Betrug ist ein Straftatbestand, den du zur Anzeige bringen kannst, eine arglistige Täuschung hingegen ist ein zivilrechtlicher Anfechtungsgrund. Die Möglichkeit einer Betrugsanzeige würde ich auf jeden Fall als zusätzliches Druckmittel verwenden, damit du so schnell wie möglich an dein Geld kommst! Die Verjährung bei Vorliegen einer arglistigen Täuschung unterliegt überdies mehrjährigen Fristen, die überhaupt erst dann beginnen, wenn du als Käufer die Täuschung bemerkst!

11.09.2009, 13:50	- 18
KPK Erfahrener Benutzer Registriert seit: 30.03.2009 Golf IV Pacific Ort: Hungen GI Verbrauch: Durchschnitt: 6,8L Motor: 1.6 BCB 77KW/105PS 11/01 - Beiträge: 866 Abgegebene Danke: 41 Erhielt 78 Danke für 75 Beiträge	Wenn der Verkäufer einen Unfall verschweigt und noch das Serviceheft fälscht, wer weiß was dann noch kommt. - Geh zum Anwalt! Wenn du eine Rechtschutzversicherung hast, dann schnellstens zu einem Anwalt und dort beraten lassen.

11.09.2009, 14:50	- 19
Fischmeister staatl. gepr. Techniker Registriert seit: 11.06.2009 Bora Variant Ort: Cuxhaven Cux- Verbrauch: zwischen wenig und etwas mehr Motor: 1.9 AJM 85KW/115PS 05/99 - 07/01 Beiträge: 1.441 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 2 Danke für 2 Beiträge	Ja,gehh zum Anwalt.Du hast die besten Chancen das du dein Geld wieder bekommst.

12.09.2009, 16:02	- 20
xxmarc Erfahrener Benutzer Registriert seit: 22.03.2009 Golf 5 GTI Ort: 12349 Berlin TF-ML-?? Beiträge: 277 Themenstarter Abgegebene Danke: 1 Erhielt 3 Danke für 3 Beiträge	Das Problem ist, dass ich mittlerweile zu viel Geld in das Auto gesteckt habe, um den Kauf rückgängig zu machen! Gibt es also auch die Option rechtlich das Geld für anstehende Reparaturen einzuholen? z.B. müssten Spannrolle, Zahnriemen u.s.w gemacht werden.. Ich hab ihn nur gekauft, weil mir mit "Scheckheft" versichert wurde, dass diese Reparaturen schon erledigt wurden... Anfang nächster Woche werde ich mit der Sache zum Anwalt gehen, soviel steht fest! Werde weiterhin berichten...