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Alt 25.10.2011, 15:32      Direktlink zum Beitrag - 101 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von Swing3r Beitrag anzeigen
VW sollte diesen Beitrag mal durchlesen und einige User hier als Ingenieure rekrutieren. Hier gibt's ja Potential ohne Ende.
Warum verbauen nur die meisten Hersteller bei neueren Motoren wieder Ketten und keine Zahnriemen mehr? Man hätten die vorher gewusst, wie doof doch so ne Kette ist, die hätten sich dadurch bestimmt ne Menge ärger erspart.
Vor allem aus Kostengründen. Die wollen Kohle fürs Kettenwechseln sehen!
Ein Zahnriemen garantiert nach einer gewissen Laufleistung für einen Werkstattaufenthalt. Aber was passiert, wenn eine Kette tatsächlich mal ein Autoleben lang hält? Ich kenne die Kettenprobleme auch zu gut bei meinem V5. Ich wechsel die schon vorsorglich jeden Monat! Zum Glück kann ich das mittlerweile aus dem FF.

Und ganz genau. Chemische Reaktionen an der Kette verursachen mechanisches Bauteilversagen. Die Ölatome fressen sich durch die Kette und der Begriff "Fressschaden" bekommt eine völlig neue Bedeutung!

Aber genug zur Theorie.

Kauf dir bitte unbedingt einen 1,8T. Die Motoren sind das Maß der Dinge. Etwas besseres gibt es einfach nicht. Der Anzug im unteren Drehzahlbereich, das quasi nicht vorhandene Turboloch um nur einige Vorteile dieses umschmeichelnden Aggregates zu offenbaren. Außerdem werden bereits kleinste Undichtigkeiten im Ladeluftsystem souverän durch die brachiale 1,8l Verbrennungskraftanlage kompensiert.

Ach Schande, ich bin beide Motoren schon gefahren und kann deshalb wahrscheinlich nicht objektiv beurteilen.

Also vielleicht solltest du einfach einen Motor nehmen, der dir gefällt und nicht andere Leute dir die Entscheidung abnehmen lassen, obwohl sie auf eine schier endlose Erfahrung zurückgreifen. Eine Probefahrt kann da sogar manchmal helfen habe ich gehört!

Das sit doch mal ein Guter Text.

Sag mal gibt es von deinem A3 auch Bilder?


Steffem ist offline  

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Alt 25.10.2011, 15:50      Direktlink zum Beitrag - 102 Zum Anfang der Seite springen
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Naja, eigentl. ist der Text ziemlich kacke. Gliedert sich hier aber gut ein.

Da jeder hier, der keine Ahnung hat, seinen Senf dazugeben darf, mache ich das auch mal.

Hier kann doch dicht gemacht werden. Der Theardersteller hat sich das letzte Mal auf Seite 1 gemeldet.
Viell. hat er schon seine Erfahrung gemacht oder nicht!
fat tony ist offline  

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Alt 25.10.2011, 15:59      Direktlink zum Beitrag - 103 Zum Anfang der Seite springen
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das probelm ist einfach, das solche fragen oft gestellt werden und es kommt immer das gleiche raus. 80Prozent der Leute die hier schreiben haben keine Ahnung davon eingentlich. Die wenigsten haben erfahrungen damit und verbreiten halbwissen.
Es ist einfach so und es wird irgendwie auch immer schlimmer. Die, die Ahnung haben schreiben schon kaum noch was dazu, weil es sinnlos ist.
Steffem ist offline  

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Alt 25.10.2011, 15:59      Direktlink zum Beitrag - 104 Zum Anfang der Seite springen
motorschaden
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ja verdammte steuerkette läuft immer noch bei 250tkm, könnte kotzen

ich hab mal ne frage zum verbrauch, welches ja auch als super kaufargument für den 1.8T gilt.

berichtigt mich wenn ich irgendwo nen denkfehler habe da ich mich auch nicht auskenne mit der materie, und nicht gleich steinigen

V5 - 2390ccm
1.8T - 1890ccm

würde doch bedeuten der v5 muss eine kammer mit 478ccm mit einem luft-benzin-gemisch "befeuern" damit der kolben nach unten gedrückt ist.

dem zu folge müssten es beim 1.8T 472,5ccm sein - 1,2% weniger

nehmen wir mal an der v5 fährt 9,5 liter auf 100km

unter den selben bedingungen, wetter, ausstattung gewicht usw... müsste der 1.8T dann mit 9,38l/100km - spart also 114ml(!!!)/100km

das macht bei angenommenen 12.000km im jahr ganze 13,69liter ersparnis gegenüber dem v5

entspricht bei 1,55/l super ganze 21.21€ im jahr.....

ist doch kein kaufargument für den 1.8T oder?

Geändert von motorschaden (25.10.2011 um 16:02 Uhr)
motorschaden ist offline  

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Alt 25.10.2011, 16:20      Direktlink zum Beitrag - 105 Zum Anfang der Seite springen
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Marco93 eine Nachricht über ICQ schicken Marco93 eine Nachricht über Skype™ schicken
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Wär froh wenn ich einen von beiden hätte

In der Stadt fährt immer einer silberner V5 rum, Highline Austattung ein älterer Herr zügelt die Bestie. Hab ihn dann mal gefragt ob er ihn verkaufen würde. Darauf er, wieso ist doch wie neu er kann in der stadt auch so mal im 5. Gang hochbeschleunigung mit 1/2 Gas.
Er braucht Autos die untenrum durchzugsstärker sind

Sogar mit OEM endtopf hört man das da was größeres drunter schlummert.

Zu ner Testfahrt konnte ich ihn trotzdem nicht überreden
Marco93 ist offline  

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Alt 25.10.2011, 16:25      Direktlink zum Beitrag - 106 Zum Anfang der Seite springen
omg, wtf?!
 
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Vejita eine Nachricht über ICQ schicken Ebayname von Vejita: vejita
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Hach ja, dieser Thread zeigt mal wieder das Niveau vom Golf 4 Forum...

Einfach nur noch unterirdisch.
Vejita ist offline  

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Alt 25.10.2011, 16:33      Direktlink zum Beitrag - 107 Zum Anfang der Seite springen
motorschaden
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Zitat:
Zitat von Vejita Beitrag anzeigen
Hach ja, dieser Thread zeigt mal wieder das Niveau vom Golf 4 Forum...

Einfach nur noch unterirdisch.
aber schicke felgen haste
motorschaden ist offline  

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Alt 25.10.2011, 16:54      Direktlink zum Beitrag - 108 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von motorschaden Beitrag anzeigen
ja verdammte steuerkette läuft immer noch bei 250tkm, könnte kotzen

ich hab mal ne frage zum verbrauch, welches ja auch als super kaufargument für den 1.8T gilt.

berichtigt mich wenn ich irgendwo nen denkfehler habe da ich mich auch nicht auskenne mit der materie, und nicht gleich steinigen

V5 - 2390ccm
1.8T - 1890ccm

würde doch bedeuten der v5 muss eine kammer mit 478ccm mit einem luft-benzin-gemisch "befeuern" damit der kolben nach unten gedrückt ist.

dem zu folge müssten es beim 1.8T 472,5ccm sein - 1,2% weniger

nehmen wir mal an der v5 fährt 9,5 liter auf 100km

unter den selben bedingungen, wetter, ausstattung gewicht usw... müsste der 1.8T dann mit 9,38l/100km - spart also 114ml(!!!)/100km

das macht bei angenommenen 12.000km im jahr ganze 13,69liter ersparnis gegenüber dem v5

entspricht bei 1,55/l super ganze 21.21€ im jahr.....

ist doch kein kaufargument für den 1.8T oder?
das kannst du so leider nicht rechnen. rechnung bzw. werte sind falsch. zudem hast du die thermodynamik ausser acht gelassen. der wirkungsgrad beim v5 ist beschissen. liegt daran dass er keinen turbo hat und zudem energie zuführen muss, um den block auf temperatur zu halten. innere reibung ist auch nicht zu vernachlässigen. beim verbrauch spielen ganz viele faktoren eine rolle. du kannst nicht einfach vom brennraum ausgehen. die unterscheiden sich da schon etwas deutlicher.
beim 1.8t hast du auch ausser acht gelassen, dass er bei ladedruck ganz andere luftmassen hat, denen der sprit auch passend zugeführt werden muss. aber der 1.8t fährt nicht ja nicht permanent unter druck.
Lucas S ist offline  

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Alt 25.10.2011, 17:06      Direktlink zum Beitrag - 109 Zum Anfang der Seite springen
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Willst du beide anständig bewegen nehmen sie sich nichts vom verbrauch. Fährtste mit beiden auf der autobahn und das volllast ist der v5 sparsamer.
Steffem ist offline  

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Alt 25.10.2011, 17:17      Direktlink zum Beitrag - 110 Zum Anfang der Seite springen
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Denke auch dass der Verbrauchsunterschied eher zu vernachlässigen ist...

Weiss zwar nicht wie es beim V5 aussieht, aber mein V6 verbraucht im Alltag nur ca. 1 Liter mehr als mein alter 1,8T...und das obwohl er nen ganzen Liter mehr Hubraum hat.. denke der V5 wird dann dazwischen liegen....
JohnnyS. ist offline  

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Alt 25.10.2011, 17:45      Direktlink zum Beitrag - 111 Zum Anfang der Seite springen
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beim 1.8t sollte man evtl auch unterscheiden ob gechippt oder nicht. vorallem bei vollgas auf der autobahn. da säuft der dann wirklich gut was weg. aber wie oft macht man das...
Lucas S ist offline  

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Alt 25.10.2011, 18:36      Direktlink zum Beitrag - 112 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von Speedybln Beitrag anzeigen
ich glaub hier haben einige immernoch nicht den eigentlichen grund der kettenlängung erkannt? die Ölpumpe!
und wenn du da eine 3fach kette draufknallst, wird die auch irgendwann länger wenn der kettenspanner da durch zu hohen öldruck ständig reindrückt.
Wenn es so wäre dann würde deine Kette sich nach jeder Fahrt "längen". Überleg mal wieviel N Kettenkraft im Motor wirken und was so ein "kleiner" Spanner an N auf die Kette aufbringt. Ein Spanner hat "nur" die Funktion den Trieb nicht Schwingen zu lassen bzw. dieses zu minimieren. Mal davon abgesehen wann fährst du die hohen Öldrücke? Wohl nur im kalten Zustand, im heißen Zustand wird deine Ölpumpe froh sein einen geringen Druck zu halten.
Müller87 ist offline  

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Alt 25.10.2011, 19:22      Direktlink zum Beitrag - 113 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von motorschaden Beitrag anzeigen
ja verdammte steuerkette läuft immer noch bei 250tkm, könnte kotzen

ich hab mal ne frage zum verbrauch, welches ja auch als super kaufargument für den 1.8T gilt.

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V5 - 2390ccm
1.8T - 1890ccm

würde doch bedeuten der v5 muss eine kammer mit 478ccm mit einem luft-benzin-gemisch "befeuern" damit der kolben nach unten gedrückt ist.

dem zu folge müssten es beim 1.8T 472,5ccm sein - 1,2% weniger

nehmen wir mal an der v5 fährt 9,5 liter auf 100km

unter den selben bedingungen, wetter, ausstattung gewicht usw... müsste der 1.8T dann mit 9,38l/100km - spart also 114ml(!!!)/100km

das macht bei angenommenen 12.000km im jahr ganze 13,69liter ersparnis gegenüber dem v5

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ist doch kein kaufargument für den 1.8T oder?
Bei deiner ganzen Geschichte hast du leider eines vergessen.

1.8T

4 x 472,5 = 1890ccm

2.3V5

5 x 478 = 2390ccm

Du hast leider einen Zylinder vergessen, der "befüllt" werden muss.

mfg
Wolfy ist offline  

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Alt 25.10.2011, 19:35      Direktlink zum Beitrag - 114 Zum Anfang der Seite springen
motorschaden
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Zitat:
Zitat von Lucas Schellig Beitrag anzeigen
das kannst du so leider nicht rechnen. rechnung bzw. werte sind falsch. zudem hast du die thermodynamik ausser acht gelassen. der wirkungsgrad beim v5 ist beschissen. liegt daran dass er keinen turbo hat und zudem energie zuführen muss, um den block auf temperatur zu halten. innere reibung ist auch nicht zu vernachlässigen. beim verbrauch spielen ganz viele faktoren eine rolle. du kannst nicht einfach vom brennraum ausgehen. die unterscheiden sich da schon etwas deutlicher.
beim 1.8t hast du auch ausser acht gelassen, dass er bei ladedruck ganz andere luftmassen hat, denen der sprit auch passend zugeführt werden muss. aber der 1.8t fährt nicht ja nicht permanent unter druck.

hm verdammt, wäre zu einfach gewesen, naja gut weiß ich bescheid, hätt ja sein könn

Zitat:
Zitat von Wolfy Beitrag anzeigen
Bei deiner ganzen Geschichte hast du leider eines vergessen.

1.8T

4 x 472,5 = 1890ccm

2.3V5

5 x 478 = 2390ccm

Du hast leider einen Zylinder vergessen, der "befüllt" werden muss.

mfg
???
versteh ich jetzt nicht ganz...

2390 / 5 beim v5
1890 / 4 beim 1.8T

so hab ich´s gedacht/gemacht

du meinst das er dann quazi 1/5 mehr verbraucht?
eher nicht weil doch die zylinder nacheinander zünden ....

aber das wird zu tiefgründig, davon hab ich wirklich kein plan, da halt ich lieber mein mowl

Geändert von motorschaden (25.10.2011 um 19:37 Uhr)
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Alt 25.10.2011, 19:40      Direktlink zum Beitrag - 115 Zum Anfang der Seite springen
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Also ich habe ja jetzt beides Hubraum mit Kette und Turbo mit Zahnriehmen

Der R32 nimmt 10-12L bei mir und der 1,8T nimmt so 9-11L, da der aber eine Software hat fährt er im Alltag ne ecke sparsamer als vorher ganz logisch da mehr Drehmoment.

Der Verbrauch zwischen 1,8T und V5 wird sich sich im Alltag nur 1L unterscheiden, dazu kommt aber auch immer drauf an wo man fährt etc.
Silentboy89 ist offline  

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Alt 25.10.2011, 19:40      Direktlink zum Beitrag - 116 Zum Anfang der Seite springen
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und ausserdem ist der 1.8t kein 1.9er
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Alt 25.10.2011, 19:49      Direktlink zum Beitrag - 117 Zum Anfang der Seite springen
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naja selbst wenn ich mit 1820 o.ä. gerechnet hätte wär der unterschied nur unwesentlich gewesen... weiß auch nicht genau wieviel der 1.8T genau hat


eine frage habe ich aber noch:

in wiefern unterscheidet sich denn der 1.8 mit 125ps vom 1.8T mit 150 ps, also vom rumpf etc. gibts da parallelen zwischen den beiden?
motorschaden ist offline  

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Alt 25.10.2011, 20:39      Direktlink zum Beitrag - 118 Zum Anfang der Seite springen
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Der 1.8T ist nen 1-1,5 Liter sparsamer und original,wenn man 1.8T und VR5 mit 150ps vergleicht, spaßärmer. Zieht im mittlerem Drehzahlbereich bisschen besser, aber insgesamt nehmen die sich fast nichts. Dafür macht es mehr Spaß, den VR5 hochzudrehen,weil der Sound original schön ist im Gegensatz zum 1.8T. Der VR5 hat nur wenn überhaupt Probleme mit der Steuerkette.
Der 1.8T dafür oft Probleme mit der Ölverkokung. Keines der beiden Motoren ist besser als der andere.
Es ist individuell zu entscheiden, welchen Motor man nimmt, da jeder andere Prioritäten hat.

Geändert von Golftürk (25.10.2011 um 20:42 Uhr)
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Alt 25.10.2011, 21:35      Direktlink zum Beitrag - 119 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von golf4life Beitrag anzeigen
Das neue Öl ist bei einem TDI nach einigen KM schon schwarz wie die NachtSchlimm wär es, wenn es nicht so ist. Man kann das nicht mit einem Öl von einem Benziner vergleichen.
Bei den Benzin-BMWs wars auch schwarz Mir ging es um den µm-großen Abrieb. Als ich mir aber das Öl beim Wechsel bei VW anschauen wollte, durfte ich angeblich aus Sicherheitsgründen nicht in den Werkstattbereich. Ausserdem wäre das Öl eh sofort im Sammelbehälter.
Nachdem beim AQN einmal das falsche Radlager gewechselt wurde, konnte ich ohne Probleme bei der erneuten Suche dabei sein
Aber warum verbauen VW und Audi heute wieder diese ach so anfälligen Steuerketten in den neuen Fahrzeugen
Hempdiscs ist offline  

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Einfach mal die Autos fahren, nicht nur nachäffen.
Der kleine V5 ist einfach ein Cruiser. Das ist ein Auto für Schaltfaule, für Leute die einfach den "Kult" eines 5-Zylinders haben wollen und einen schönen Klang. Wer sich einen V5 kauft, der guckt nicht ob der jetzt ein oder 2 Liter mehr braucht auf 100 Km, wer sich bei einem V5 darüber Gedanken macht muss sich ein anderes Auto kaufen. Immer witzig zu lesen das der kleine V5 ja so gar nicht aus den Puschen kommt und so träge ist wie einst Oppas Trabant. Kann nur von Leuten kommen die noch nie gefahren sind, und wenn, nie wirklich mal die Gänge hochgezogen haben. Ein Sprintwunder ist der 150 PSler sicherlich nicht, dennoch völlig ausreichend, gleiches trifft auf den Spielkameraden mit 1,8 Liter Turbo und 150 PS zu. Die nehmen sich beide nicht viel, und ob ich jetzt 9 oder 10 Sekunden auf 100 brauche, wen bitte juckt das? Glaub nur die Leute die auch beim Sex mit der Freundin die Stoppuhr mitlaufen haben und sich freuen wenn sie mal ne Minute länger geschafft haben. Wer ein Auto will das von 0 auf 100 beeindruckt ist im Golf Regal sowieso völlig fehl am Platze, davon mal ganz ab. Mit einem Golf hauste niemandem vom Hocker, da kann die Kiste ruhig 500 und mehr PS haben, es bleibt für die Welt da draußen einfach ein kleiner Golf unter Millionen.
Zurück zum Motorthema:
Ich hab den direkten Vergleich zum großen V5 mit 170 PS. In den ersten beiden Gängen hält sich der Unterschied wirklich in Grenzen. Was den kleinen V5 Zeit kostet ist das man zwei mal schalten muss bis man die 100 wirklich erreicht hat. Auf der Autobahn ist der große V5 agiler unterwegs, klar, aber auch hier finde ich die Unterschiede nicht so wahnsinnig schlimm wie einige hier schreiben. Bei gutem Wetter läuft meiner mit 150 PS in den Begrenzer, was laut Tacho 235 sind, laut Navi keine Ahnung, ist nicht wichtig. Der große wird auf dem Tacho die 240 sicherlich knacken, was bei beiden das Navi sagt, keine Ahnung. Der große 1,8T wird den großen V5 auf der Autobahn sicherlich knacken, aber wohl auch nur unter größter Anstrengung.

Und jetzt? Haben wir 2x2 Autos die im Grunde identisch sind und sich nur von der Motorkultur her unterscheiden. Keines der Autos ist was für Männer mit großen oder kleinen Eiern, alle sind Autos die einen souverän von A nach B bringen und bei Bedarf flott werden, alle sind Autos die man entweder mit gut 10 Litern fahren kann, oder mit weitaus mehr wenn man Fan deutscher Autobahnen ist, alle sind Autos die auf ihre Art faszinieren, der eine mag Turbofahrzeuge, der andere mag kernige Motoren mit etwas mehr Hubraum.

Und das Ende vom Lied? Seitenlang schmeißt ihr euch hier Sachen an den Kopf was der eine besser als der andere kann, und wenn man mal genau hinguckt: Alle die einen 1,8t fahren loben diesen in den Himmel, alle die einen V5 fahren loben eben diesen in den Himmel. Eine wirkliche Kaufberatung geht anders. Jeder von euch hat seinen Grund warum er zu dem jeweiligen Motor gegriffen hat, aber deshalb die andere Seite immer nieder machen zu müssen um sich besser zu fühlen ist lächerlich.

Mein Tipp an den Threadersteller:
Fahr beide Autos Probe, mindestens eine Stunde lang, spiel mal alle Situationen durch. Dann meldest du dich bei deiner Versicherung, erkundigst dich welcher Wagen dich was kosten würde. Dann rechnest du in etwa hoch wie viel Unterhalt der Wagen kostet, stellst das mal gegenüber. Wenn du dann feststellst das es dir auf den letzten Euro nicht ankommt, kannst du einfach danach entscheiden welches der Motorenkonzepte dir mehr Freude bereitet, und dann kannst du kaufen. Ein Auto nicht zu kaufen weil jemand mal die Steuerkette kaputt hatte oder der Turbo hoch ging beim gleichen Modell ist einfach falsch gedacht, ginge es danach hätten wir heute keine Autos mehr.

Viel Erfolg!


Duck ist offline  

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