Nach Kauf eines gebrauchten Golf4 habe ich Macken festgestellt. Verkäufer stur!

derSero · 30.10.2011, 13:31

Das wäre sowieso ne Gutachter Geschichte. Der Entscheidet dann scho wie es weiter geht...

Wolfy · 30.10.2011, 14:28

Die vertrauenswürdige Werkstatt vom TE wird aber hoffentlich nicht der ATU sein, denn die erfinden ja bekanntlich nicht vorhandene Mängel in hülle und fülle.

mfg

cheeseman · 01.11.2011, 10:39

Wir haben folgenden Kaufvertrag genommen:
http://www.autobild.de/php_incl/5926...aufvertrag.pdf
Welche Punkte jetzt angehakt sind muss ich erstmal nachschauen wenn das
nicht reicht.

Gruß und Danke!

1,8turbo · 01.11.2011, 11:40

Schau mal wo an welcher Stelle abgehakt wurde! So bringt einem das ja nicht viel

MB-110 · 01.11.2011, 13:45

Zitat:

Zitat von Wolfy

Die vertrauenswürdige Werkstatt vom TE wird aber hoffentlich nicht der ATU sein, denn die erfinden ja bekanntlich nicht vorhandene Mängel in hülle und fülle.

mfg

Bei einem Ölwechsel schauen die gerne mal das Auto vom Kunden durch und kommen mit fetter Liste.
Deren "Versuche" Kunden zu gewinnen sind ja bekannt!

Ich würde aber in diesem Fall Dekra hinzu ziehen.

cheeseman · 01.11.2011, 20:50

Also, es ist in diesem Vertrag:
http://www.autobild.de/php_incl/5926...aufvertrag.pdf
ist folgendes angehackt:
1. 1.4 (X) unfallfrei betrieben worden ist
2. 2.1 (X) keinen Unfallschaden hatte
mehr ist nicht angehackt.

Also z.B. der Punkt 2. 2.1 ( ) keine sonstigen Beschädigungen
ist kein Hacken!!!
-> Damit ist der Verkäufer aus dem Schneider! Oder?

Und wie ist genau die Erklärung in der Mitte zu verstehen?

Zitat:

Der Verkäufer verkauft das Fahrzeug unter Ausschluss der Sachmängelhaftung, soweit nicht
nachfolgend unter Ziff. 1 eine Garantie übernommen wird. Dieser Ausschluss gilt nicht
für Schadenersatzansprüche aus Sachmängehaftung, die auf einer vorsätzlichen oder grob
fahrlässigen Verletzung von Pflichten des Verkäufers beruhen sowie bei Körperschäden,
Ansprüche aus Sachmängelhaftung, die gegebenenfalls gegenüber Dritten bestehen, werden
an der Käufer abgetreten, ohne dass der Verkäufer für den Bestand oder die
Durchsetzbarkeit der abgetretenen Ansprüche haftet.

Ich verstehe es so, dass der Verkäufer für keine Schäden die im Nachhinein festgestellt werden
aufkommen muss. Es sei denn, es ist vorsätzlich oder grob fahrlässig.
Aber wer entscheidet denn nun, ob die Kratzspuren (die mit einem Lackstift überlackiert wurden) -
die Reifen oder der Auspuff vorsätzlich oder grob fahrlässig verschwiegen wurden?
Der Käufer hat ja keine einzige Aussage vom Verkäufer schriftlich !

Gruß,
Cheeseman

Icke II · 02.11.2011, 09:03

Tja, genau das ist Dein Problem. Der Verkäufer hat das Auto dreckig gelassen, in der Hoffnung, dass Du die Malerei nicht siehst. Und Du hast sie tatsächlich nicht gesehen. Man kann dem Verkäufer wohl schlecht Vertuschung vorwerfen, nur weil er das Auto nicht gewaschen hat...

cheeseman · 02.11.2011, 09:41

Hmmm, er hat nichts von dem Lackschaden erzählt (es ist nicht nur ein kleiner Kratzer der übermalt worden ist), meinte es sind Allwetterreifen und der Auspuff sieht OK aus.

Ich will nur wissen, ob er mit dieser Vertuschung und den Falschaussagen wirklich auf der Siegerseite steht in Bezug auf meinen den Vertrag den ich oben wiedergegeben habe?

Gruß und Danke,
cheeseman

Icke II · 02.11.2011, 13:12

Indem er Unfallfrei angekreuzt hat, "keine sonstigen Beschädigungen" aber nicht, hat er solange nichts vertuscht, wie nicht nachgewiesen ist, dass das Übermalte aus einem Unfall herrührt. Das wäre zu beweisen und dazu wirst Du einen Gutachter brauchen.

Hätte er auch "keine sonstigen Beschädungungen" angekreuzt, könnte man ihn für die Malerei haftbar machen.

Übrigens ist wohl auch bei 1.3 nichts angekreuzt - oder? Vielleicht ist ja nichtmal der Motor orginal. Auch da könntest Du nix machen, weil Du den Vertrag ja sicher gelesen hast, bevor Du ihn unterschrieben hast.

Bei "Allwetterreifen" und "Auspuff sieht OK aus" steht Aussage gegen Aussage

Letztendlich mußt Du für Dich entscheiden, ob Du ein Gutachten erstellen lässt (Dekra macht sowas) oder, ob Du es unter der Rubrik "Lehrgeld" abhakst.
Ich habe k. A., was so ein Gebrauchtwagengutachten kostet. Aber vielleicht weiß das jemand anderes hier...

Sensi · 03.11.2011, 18:54

Zitat:

Zitat von Icke II

Indem er Unfallfrei angekreuzt hat, "keine sonstigen Beschädigungen" aber nicht, hat er solange nichts vertuscht, wie nicht nachgewiesen ist, dass das Übermalte aus einem Unfall herrührt. Das wäre zu beweisen und dazu wirst Du einen Gutachter brauchen.

Hätte er auch "keine sonstigen Beschädungungen" angekreuzt, könnte man ihn für die Malerei haftbar machen.

Übrigens ist wohl auch bei 1.3 nichts angekreuzt - oder? Vielleicht ist ja nichtmal der Motor orginal. Auch da könntest Du nix machen, weil Du den Vertrag ja sicher gelesen hast, bevor Du ihn unterschrieben hast.

Bei "Allwetterreifen" und "Auspuff sieht OK aus" steht Aussage gegen Aussage

Letztendlich mußt Du für Dich entscheiden, ob Du ein Gutachten erstellen lässt (Dekra macht sowas) oder, ob Du es unter der Rubrik "Lehrgeld" abhakst.
Ich habe k. A., was so ein Gebrauchtwagengutachten kostet. Aber vielleicht weiß das jemand anderes hier...

Mach doch mal Bilder von den Schäden . Hab noch nix gesehen nur viel gelesen ! Und ich denke unter Lehrgeld abhaken ist besser. Kaufst dir ne Gebrauchte Tür .Und statt für 500 ne Orginale Aga was viel zu viel ist nen Sportauspuff. Gebrauchte Wintereifen wenn du jetzt Sommerreifen drauf hast. Kostet dich im Ganzen etwa des selbe wie nen Gutachten und den ganzen Stress. Und beim Nächsten Wagen Augen Auf und wenn er dreckig ist läst in Waschen und kommst 1-2 Tage später zur Besichtigung !
So würd ich es machen !
MfG

Beamer · 03.11.2011, 19:47

Das ist doch eh nur Laberei hier. Der Threadstarter hat nichtmal nen paar Grunddaten angegeben. BJ, Modell, Ausstattung, Kaufpreis. Man kann auch nicht nen Neuwagen erwarten bei nem Auto was mindestens 8 Jahre alt ist.

4 Golfer · 03.11.2011, 20:02

Zitat:

Hmmm, er hat nichts von dem Lackschaden erzählt

- du hast nicht gefragt

Zitat:

Auspuff sieht OK aus

- er war ein Laie da kannst du keine 100% Diagnose erwarten

Zitat:

Also z.B. der Punkt 2. 2.1 ( ) keine sonstigen Beschädigungen
ist kein Hacken!!!
-> Damit ist der Verkäufer aus dem Schneider! Oder?

- ein ""JA""

cheeseman · 04.11.2011, 09:06

OK, vielen Dank für euren Super Support. Habe viel dazugelernt.
Danke

Gruni · 04.11.2011, 10:00

Hallo zusammen,

mal eine Blöde Frage, seit wann sind Kratzer/Gebrauchsspuren ein Fall für die Garantie?
Ich glaub "cheeseman" hat sich was gekauft was er dann doch lieber nicht will und sucht nach Gründen/Möglichkeiten das gekaufte wieder los zu werden.

Grüße aus München
Gruni

02.11.2011, 09:41	- 48
cheeseman Neuer Benutzer Registriert seit: 03.06.2009 Motor: 1.4 AHW 55KW/75PS ab 10/97 - Beiträge: 24 Themenstarter Abgegebene Danke: 2 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	Hmmm, er hat nichts von dem Lackschaden erzählt (es ist nicht nur ein kleiner Kratzer der übermalt worden ist), meinte es sind Allwetterreifen und der Auspuff sieht OK aus. Ich will nur wissen, ob er mit dieser Vertuschung und den Falschaussagen wirklich auf der Siegerseite steht in Bezug auf meinen den Vertrag den ich oben wiedergegeben habe? Gruß und Danke, cheeseman Geändert von cheeseman (02.11.2011 um 10:44 Uhr)

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