Schraubenix

Hallo liebe Golf4-Freunde,

ich lese hier seit längerem, nun mein 1. Thema.
Ich habe routinemäßig mit meinem VCDS die Service-Meldung löschen wollen und dabei eine Standard-Lese-Tour gestartet.

Motor läuft eigentlich 1A, keine MKL oder so. Trotzdem möchte ich die Probleme gleich angehen.

Fehler 1:

Ich habe (glaube ich) etwas Passendes in der Bucht gefunden.

Dann habe ich mein schlaues ETZOLD-Buch bemüht. Ich glaube, es ist auf Seite 206 unter Nummer 2 (Thermoschalter mit 35 Nm festziehen). Also es sitzt direkt am Kühler rechts unten, wenn man von vorn unten rechts schaut (siehe Foto und den roten Rahmen).

Motor ist ein 1,4 16V BCA mit Klima. Bei Etzold steht es, dass man die Lüfterhalter abschrauben soll und den Kühler mit Lüfter nach unten herausheben.

Frage: Kommt man da irgendwie dran und wechselt man das Teil aus, ohne Kühlmittel ablassen und den Kühler abbauen zu müssen?

Ich bin nur ein kleiner Hobby-Schrauber, ansonsten habe ich eine befreundete Werkstatt, die das zu vertretbaren Preisen macht. Was würdet ihr raten?

Angehängte Grafiken

	Screenshot_20220604_202920.jpg (43,4 KB, 24x aufgerufen)
	IMG_20220604_195028_rot.jpg (89,1 KB, 41x aufgerufen)
	Screenshot_20220604_204715.jpg (45,1 KB, 32x aufgerufen)

Wilhelm

Moin,
der Reihe nach:
• „G2 – Geber für Kühlmitteltemperatur” (Quelle SLP)
ist grundsätzlich der (analoge) Messwert-Geber nur für die Temperaturanzeige im KI und hat mit dem Motormanagement rein garnichts zu tun. Jener heisst „G2 – Geber für Kühlmitteltemperatur” (Quelle SLP) und ist im selben Gehäuse wie der G2. Das Teil heisst Doppeltemperaturgeber und ist im ersten bzw linken Foto abgebildet. Nur gesteckt und mit Klammer gesichert. Nix Drehmoment!

Was man bezgl Verwendung des Gebers auch daran sieht:
„Adresse 17: Schalttafeleinsatz …
Teilenummer: 1J0 920 826
Bauteil: KOMBI+WEGFAHRS.”
KI = Kombi(instrument)
G2 und G62 sind völlig getrennte Stromkreise!
Zum Beweis kannst du den Stecker vom DTG abziehen, dann hast du im MStG ebenfalls einen Fehler, mit G62.

• der Verweis zum/im Buch ist grottenfalsch. Meint Schalter für Kühlergebläse.

• Grundsätzlich - ein Schalter ist ein Ding mit 2 Zuständen. Wie ein Lichtschalter…
Ein Geber ist ein Ding, das eine physikalische Grösse in eine andere physikalische Grösse wandelt, Ausgangswert analog oder digital. Hier Temperatur in elektrischen Widerstand, analoger Ausgangswert (für G2 und G62)

• Der Doppeltemperaturgeber(DTG) sitzt bei jedem Motor am ZylKopf beim Wasserabgang Richtung Heizung/Kühler.

• Tausch DTG:
-Stecker abtrennen
- Klammer ziehen
- DTG „flott!” ersetzen mit neuem O-Ring, Klammer setzen, Stecker setzen
- ca 1/2 l Kühlbrühe ersetzen (welche bei Gebertausch weggelaufen ist, desentwegen „flott!”) .

• Qualität: preiswerter Geber, ca 15 bis 20€, mehr ausgeben ist Geld verbrennen
und
originalen O-Ring von VAG, ca 1 bis 2€, weil originale Ringe aus anderem wertigem Material sind.

Schraubenix

OK, ich werde es wohl hinbekommen und habe einen original VW 059919501A (hoffe ich mit rundem Stecker wohl) bereits für 15 Euronen bestellt.

In welchem Bereich im Foto wäre das zu finden?

EDIT: OK, dürfte irgendwie so gehen:

EDIT
passender Beitrag:
https://www.golf4.de/werkstatt/60208...ml#post3365589

Passt auf mein Fehlerbild zu 100% (Mehrverbrauch 2-3L Gas/100km)
Vielleicht hängt es noch mit einem anderen Fehler zusammen, dass der Gemisch nicht stimmt.

Angehängte Grafiken

IMG_20220604_195008.jpg (97,3 KB, 19x aufgerufen)

ratbaron

An welchem Geber wird der Temperatur wert für die gas Anlage abgezogen ?

didgeridoo

Lass die Kirche im Dorf. Das ist ein sporadischer Fehler. Erstmal löschen und beobachten, ob er wieder kommt.

Wenn ja:
Das hier oder das hier ist NICHT der gesuchte sogenannte "Doppeltemperaturgeber". Der sitzt an anderer Stelle. Was Du auf diesen Bildern markiert hast ist der Thermoschalter für Kühlerlüfter. Lass den bitte in Ruhe.

Wenn Du den Doppeltemperaturgeber tauschen willst (der ist mit der o.g. Fehlermeldung gemeint), dann nimm den hier:

Das Bauteil sitzt direkt am Zylinderkopf, im Kühlwasserflansch auf der Fahrerseite.
Den Austausch machst Du am besten bei kaltem Motor, sonst verbrennst Du Dir die Pfoten.
Es wird bis zu 2L Kühlwasser auslaufen, das Du nach dem Tausch des Sensors wieder auffüllen musst. Wenn Du schnell bist oder zwischendurch den Daumen in das Loch steckst, läuft nicht so viel aus
Viel Erfolg!

Schraubenix

Hier habe ich auch den Geber vermutet: über dem AGR-Ventil.

Der Fehler ist nach dem Löschen und Neustart wieder da. Deswegen ist der Geber ziemlich sicher defekt und soll getauscht werden. Besser wird es wohl nicht, eher schlimmer.

Flying

Für den GOLF 4 gibt es nur zwei verschiedene Doppel-Temperatur-Sensoren (unterschiedlich an der Farbe). Es gibt 4 Anschlüsse; ein Teil ist NUR für das Anzeigeinstrument zuständig, der zweite Tel gibt laufend seine Werte an die Motorsteuerung weiter und danach wird das Sprit-/Luft-Gemisch gebildet.
https://shop.ahw-shop.de/doppeltempe...=059919501_FIN

Ich empfehle Sensoren und Fühler nur von VW zu kaufen!
Wenn eine beauftragte Sendung an VW geliefert wird, macht man Stichproben um deren richtiger Funktionsweise; wenn diese versagen, wird diese Charge der Lieferung von VW NICHT angenommen. Diese Sensoren landen dann im KFZ-Teilehandel ...

Nach der Messung des Temperatur-Sensors wird das Sprit-/Luft-Gemisch gebildet; wenn eine zu geringe Temperatur als in Wirklichkeit angezeigt wird, wird ein fetteres Gemisch gebildet und in der Folge gibt es einen erhöhten Sprit-Verbrauch !!!

Ein Mitstreiter hier hatte mal vor Jahren berichtet: Er hatte in einem KFZ-Ersatzteil-Geschäft gearbeitet. Er hatte mehrere dutzende dieser Doppel-Temperatur-Sensoren für einen GOLF 4, geliefert und beschriftet von der Fa. Febi-Bilstein, durchgemessen; im Durchschnitt NUR jeder vierte hat die richtige Temperatur angezeigt ...

Schraubenix

Vielen Dank für die Empfehlung. Ich habe "ein Original" in der Bucht gekauft, allerdings kam es ohne Dichtung an. Bevor ich die alte Dichtung wechsle, was eher Schwachsinn ist, kommt gesamte Kühlflüssigkeit auf den Boden. Mann...
Ich werde Ihren Link jetzt nutzen.

vwbastler

Wie oft wilst du diese Geschichte noch zum besten geben? Das schreibst du gefühlt jede Woche.

Wilhelm

Moin,
ja mich wühlt die Story auch jedesmal seelisch auf.
Ich habe eben zum Runterkommen einen DTG nahezu zerstörungsfrei zerlegt.
Ergebnis:
• die Widerstände sind im Zipfelchen fest vergossen und somit nimmt der Drecksack sein Geheimnis mit ins Grab…
• ich hab jetzt eine Aufnahme für Festwiderstände für KI-Kabelbaum-Test und Notreparatur.
;-)

Angehängte Grafiken

G2-G62.jpg (93,9 KB, 35x aufgerufen)

Schraubenix

So, auch wenn dies zum x-ten Mal wiederholt wurde, bei mir führte es zum Erfolg - VIELEN DANK! :-D

Ich konnte es kaum abwarten und habe es doch gewechselt, es klappte ganz gut (siehe den Film auf youtube). Ich habe die alte Dichtung genommen. Anschließend habe die Kühlflüssigkeit etwas aufgefüllt. Dann Fehler gelöscht und eine kleine Spritztour gemacht.

Und siehe da - die Fehler sind beim Auslesen nicht mehr gekommen.
Zusätzlich wurde auch das Problem mit gelöst:
https://www.golf4.de/werkstatt/20910...schritten.html

Der Motor schnurrt wie eine Katze und läuft nun fehlerfrei. Vielen Dank für die tolle Hilfe im Forum!

Lovsan

Hallo Leute,

ich habe leider mit meine BCB immernoch das ruckeln bei 2000 Umdrehungen, daraufhin habe ich den Tempergeber getauscht, was dann max. einen Tag Besserung gebracht hat. Der Sensor ist von Febi Beilstein.

Ich habe jetzt heute nochmal zum testen den Stecker vom Temperaturgeber abgezogen.

Was komisch vorkam, auch mit abgezogenen Stecker wird kein Fehler im Speicher hinterlegt.

Das kann doch nicht sein, dass das Steuergerät es nicht erkennt, dass der Geber nicht angeschlossen ist.

Kennt sich da jemand aus?

didgeridoo

Fehlerspeicher auslesen und Temperatursensor Messwerte in Motorsteuergerät und Tacho vergleichen und auf Plausibilität prüfen!
Den Geber einfach blind auf Verdacht tauschen hat keinen Wert.

Lovsan

Vor dem Tausch hätte ich noch kein vernünftiges Gerät.

Habe jetzt eins mit dem ich alles im Detail auswerten kann. Kennst du zufällig den Kanal zum Motorsteuergerät?

Luda

Mach doch für dein Problem einen eigenen Beitrag. Schreib bitte genau was du bereits alles gemacht hast mit rein.
Vielleicht kann man dir dann besser helfen.

alonso

Nun bei mir auch BCB habe ich nach 280.000km den Doppelgeber vorsorglich gegen einen neuen OEM vW Geber getauscht...

Der Motor machte noch keine Probleme, aber die Temp.anzeige begann zu spinnen...plötzlich 70° oder Linksanschlag...

Ich habe sicherheitshalber einen OEM genommen weil es hier oft heisst (sicher zu recht) das andere oft andere Kennlinien haben

Flying

Ich würde NIEMALS einen Ersatzteil von Febi-Bilstein kaufen !!!

Mein Schwager, der in Kärnten Jahrzehnte lang eine freie KFZ-Werkstätte betrieben hatte, hat dutzende male Garantie-Ansprüche bei von diesem Lieferanten gekauften Ersatzteilen stellen müssen und kauft dort nichts mehr !!!

Lovsan

Danke für den Tip. Das habe ich jetzt schon mehrfach gelesen. Ich habe einen Original Sensor bestellt. Der ist ja nicht teuer.

Mal schauen ob sich was ändert

VW-Mech

Warum in der Überschrift GELÖST steht? Gute Frage?

Luda

Schraubenix hat den Geber gewechselt und das Problem ist weg.