Blackpitty

Servus,

mein BCB 1.6l 16V startet nicht immer bei der ersten Umdrehung sofort. Er braucht mal 2 oder gar 3 Umdrehungen was echt nervt da man gewohnt den Zündschlüssel schon loslässt und dann ist er nicht an. Das ganze fing Mitte Ende letzten Winter an.

Hatte dann im Frühjahr die Batterie mit nem anderen Auto aus dem Fuhrpark quer getauscht, änderte nichts.

Als es dann aber draußen wärmer wurde startete er den ganzen Sommer über recht normal mit einzelnen Ausreißern.

Nun nach dem Kälteeinbruch diese Woche ist es schlagartig wieder ruchtig zäh, gefühlt als hätte die Batterie keinen Saft(hat sie aber)

Geprüft:
-Benzinpumpe pumpt vor beim Tür auf machen(Schloss(oem) ist vor Jahren neu gekommen)
-Batterie gegen eine andere aus dem Fuhrpark getauscht, kein Unterschied(Lima lädt)
-Fehlerspeicher ist nichts drin


Benzinpumpe(oem VDO) sowie Filter sind erst 3Jahre alt, ansonsten kein Wartungsstau, Zündspulen auch 3 Jahre alt

Meine Idee ist erstmal neue Kerzen zu verbauen, die haben nun 30-40k km runter, glaube aber nicht das es daran liegt. Beim damals Golf2 mit Zünverteiler hätte ich Kappe und Finger getauscht, aber hier ist es ja was anderes

Ansonsten könnte es ggf. der Anlasser sein? Ist noch der erste, nur er dreht ja aber eventuell(hab keinen Vergleich am 1.6er) ist er etwas mau drauf, keine Ahnung

Ich hatte noch nie einen defekten Anlasser und somit keine Erfahrung. Ich meine an das ERT 02k Getriebe passt kein anlasser vom 02A/J oder 02M, die hätte ich hier rumliege im Lager

Mehr fällt mir im Moment nicht ein, darum die Frage ob von euch einer nen Tip hat oder es bei dem Motor bei anderen auch vorgekommen ist

bnitram

Wenn es immer nur Auftritt wenn es kälter ist bzw der Motor zudem auch kalt ist, dann klingt das schwer nach dem Kühlwasser Temperatur Geber. G62. Ist der schonmal neu gekommen ? Idealerweise die Werte via Diagnose auf Plausibilität prüfen. Wenn neu, dann nur OEM. Günstige Nachbau Sensoren liefern oftmals falsche oder zu ungenaue Werte.

Mfg

VW-Mech

Ich werfe Nockenwellensensor ( OT Z1 Bestimmung ) mal noch in den Raum.

Blackpitty

Hatte den Kühlwassersensor vor Jahren gegen einen Hella ersetzt(hab in allen Autos einen von Hella die alle funktionieren)

Aber den Verdacht hab ich auch schon gehabt.

Heißt falls der kaputt wäre oder spinnt würde er mit VCDS beim Starten völlig utopische Werte anzeigen als Abweichung zur Außentemperatur?

Es ist definitiv Temperaturabhängig, denn durch die nur noch 10Grad diese Woche(seit Montag) startet er nun wie scheiße und am Wochenende znd davor bei 20-30Grad war alles unauffällig

VW-Mech

Ich hatte letzten einen der sah im Motor SG 114 Grad Kühlwasser Wert.
Gemessen gefühlt am Schlauch zum Kühler waren es knapp 60 Grad.

Der ging dann an der Ampel aus.

Neuer Sensor und er läuft wieder.

Andersrum wenn der Sensor Minus 12 denkt dann ist die Einspritz Zeit zu hoch und die Karren saufen ab beim Start. Dann leiert man erstmal.

Blackpitty

ok ich prüf das die Woche mal, gebe dann Rückmeldung

VW-Mech

Nimm aber nicht die Außentemperatur als Referenz.

Echte reale Wassertemperatur und Messwerteblock im Motor SG sind zu prüfen.

Die Außentemperatur kann man natürlich in die Logik einbinden.

Auto stand über Nacht, draußen sind 10 Grad dann erwartet man auch knapp 10 bis 12 Grad Wassertemperatur.

Blackpitty

hab ich grad im Keller geschaut, hab ich 2 Stück gebrauchte da, einmal vom alten AZD und woher auch immer, von Hella

werd ich mal montieren und gucken ob sich was ändert, wenn nicht, kommt der bisherige wieder rein

Blackpitty

So, Temperatur ausgelesen nachdem der Wagen einen ganzen Tag stand

-Außentemperatursensor = 11.5Grad
-Ansaugtemperatursensor = 15Grad
-Kühlwassertemperatursensor = 16Grad
-Batterie 11.9V

Anlasser Masseband ist tip top.

Dann mit VWMech privat schon Anfang der Woche geschrieben hat mein Nockenwellensensor schon eine Weile minimal Öl durch die Kontakte in den Stecker gedrückt(aber wirklich kaum was, aber im Stecker wars immer ölig)

Nun hab ich den heut gegen den im Keller gefundenen Hella getauscht und den Stecker gereinigt.

Es ist nun absolut nicht Aussagekräftig aber gefühlt startet er nun anders(3x gestartet vorhin) und er ging zackig gleich an

Ich nehm das aber jetzt noch nicht als erfolgreiche Problemlösung auf, erst wenn er jetzt in den nächsten 1-2Wochen täglich 1a startet geb ich ein ok raus.

Hatte auch den Stecker vom Kühlwassersensor mal ab und wieder drauf geschoben, Kontakte sind auch tip top

Ich berichte obs was gebracht hat

VW-Mech

Ich bin gespannt.

Drücke alle Daumen halt uns mal aktuell.

alonso

Eine Frage in wie fern spielt dabei der NW Sensor
Eine Rolle? Auch im Context zum KW Sensor?
(Dieser ist ja durch den Zahnriemen fest vorgegeben)

Schönes Wochenende

Luda

Ja tut er. Die laufen auch ohne NW Sensor im Notlauf. Dann testen die MSG irgendwie wie die Nocke steht und laufen. Dafür müssen die MSG aber merken das der NW Sensor defekt oder nicht angeschlossen ist.

cabrio79

Das MSG testet dann nicht, sonder er zündet zweimal....einmal im UT und einmal im OT.

Luda

Das könnte sein. Trotzdem muss das MSG ermitteln wann es einspritzen muss. Zweimal einspritzen wird es wohl kaum. Oder habe ich einen Denkfehler.

VW-Mech

Der Nockenwellen Sensor liefert ein Signal wann der 1. ZYLINDER
Im ZÜND OT steht. Somit weis das MSG wann es zünden muss.

Über die Drehzahl der Kurbelwelle wird dann die Zuordnung der anderen OT Punkte ermöglicht.

Der NW Sesnor bzw dessen Rotorscheibe wird aus diesem Grund in der Literatur auch als "Schnellstart Geber Rad" bezeichnet.

Bei Ausfall des NW Signal zündet er wir o.g. einfach Doppelt in die Takte bis er startet das nimmt man als verzögertes Starten wahr.

Blackpitty

Tendenz aktuell, keine Veränderung, heute wieder mindestens 2x geleiert bis er an ging

Also vorerst der Tausch vom Sensor nur Placebo gewesen

Den Türkontaktschalter muss ich ausschließen weil selbst wenn ich bewusst nach dem ersten Zündung an machen ohne Starten wieder aus mache und nochmal Zündung an mache dann hat er manuell ja 2x vorgepumpt und somit ggf. sporadischen Türkontaktaussetzer übersprungen.

Trotzdem war unter der Bedingung kein flüssig knackiger Start möglich(im Frühjahr mehrmals so getestet)

darum schließe ich die Benzinzufuhr aus

VW-Mech

Kann die Kälte / Reibung mit eine Rolle spielen.

Blackpitty

du meinst nei der Benzinpumpe? (ist ja neu inklusive Filter)

oder meinst du beim Anlasser?

Kerzen schließe ich aus (mach ich aber eh neu) nur das ist son Ding, selbst mit 100k km alten Kerzen würd der Motor ok starten.....

Darum würde ich wohl auf den Anlasser tippen das der ggf. nicht mehr ganz so will sporadisch

Wär auch nicht so teuer, 60-80€

na mal beobachten

Luda

Das Phänomen hat meiner Frau ihr BCB auch, das er im Winter mal ne Umdrehung mehr brauch beim starten. Der 1.4er der hier noch steht macht das auch manchmal. Kurios. Sind ja beides verschiedene Motorsteuerungen.

JonaW

Manchmal, aber nur so in geschätzt 5% der Kaltstarts, und es lässt sich auch keinen äußeren Faktoren zuordnen, braucht mein BCB auch ein bisschen länger zum Starten.

Und bei Warmstarts nach einer kurzen Pause auf der Autobahn mag er auch öfter nicht sofort anspringen.