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Alt 25.03.2014, 14:19
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Standard Hersteller für Antriebswellen/ Bezugsquellen Antriebswellen

Da sich bei mir scheinbar eine Antriebswelle langsam verabschiedet (bzw. die Gelenke) suche ich nach Herstellern & Preise für Antriebswellen.

Bei VW kostet die ECO Variante im Austausch gut 300Euro.

Welche Hersteller stellen noch Antriebswellen für den Gofl 4 her?

Wo kann man die Wellen kaufen?

Geplant ist die komplette Welle zu ersetzen, wenn sich eine Neue/ Überholte im Bereich 150-200Euro auftreiben läßt.
Bei Ebay findet man Wellen von GSP zu gut 80Euro und teure Wellen ohne genaue Herstellerangabe für ~320Euro.
Ich suche was im Mittelfeld, von einem mehr oder weniger namhaften Hersteller... gehört GSP dazu? Ich kenn das zumindest nicht.

Ansonsten wird es halt nur das Aussengelenk (hier habe ich jetzt schon mal ein SKF Gelenk gefunden wo der Preis gut positioniert ist).
Einzelne Innengelenke habe ich bis jetzt nicht gefunden (außer bei VW).

Bin über Tips und Hinweise dankbar.


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Alt 25.03.2014, 14:50      Direktlink zum Beitrag - 2 Zum Anfang der Seite springen
didgeridoo
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Standard

Ich hab mir vor 3 Wochen eine neue Antriebswelle für meinen TDI (6-Gang) gekauft.

Zuerst hab ich eine (lt. Teilenummern und Vergleichsnummern passende) Welle von SKF gekauft.
Optik: So-la-la . . fast wie eine No-Name Welle
Gelenke: Tripode

Eingebaut -> 20 Meter gefahren -> UNFAHRBAR
Welle zu lang, obwohl zu 100% passend laut Nummer.

Die Welle liegt jetzt beim Hersteller SKF zur Prüfung.


In der Zwischenzeit hab ich mir eine passende Welle von "Spidan" bestellt und eingebaut.
Hat wunderbar gepasst.
Optik: Manschetten, Schellen und Gelenke exakt wie original
Gelenke: Tripode

Spidan ist auch der Zulieferer von VW
Bezahlt hab ich für die Welle (mit Porto) knapp 200€ und bestellt hab ich sie online bei Ersatzteile-Info.

EDIT:
Demnach wurde ich von SKF (überraschend) enttäuscht. Würd ich dir also nicht empfehlen.
Außerdem würd ich von einer gebrauchten Antriebswelle abraten.
Die gebrauchten Wellen mögen vielleicht noch halbwegs funktionieren..
.. jedoch haben Antriebswellengelenke nach 100tkm oder mehr oft erhöhtes Spiel, was sich dann auf der Autobahn bei 150km/h bemerkbar macht

Von "Billig-Antriebswellen" würde ich auch dringend abraten.
So eine hatte ich bei meinem V6 eingebaut.
Nagelneu! Und bereits nach 15.000km ist das Innengelenk zerbröselt

Geändert von didgeridoo (25.03.2014 um 14:55 Uhr)
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Alt 25.03.2014, 15:15      Direktlink zum Beitrag - 3 Zum Anfang der Seite springen
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Das mit der Länge ist ein interessanter Punkt.
Denn man findet zur gleichen Nummer (& mit gleichem Hersteller) Angabe im Längenbereich zwischen 517mm und 520mm, je nach Händler/ Versandhaus.
Das baut natürlich Vertrauen auf.

Von Spidan/ GKN habe ich nichts Passendes fürs mein Auto gefunden.

Im Moment habe ich die Auswahl zwischen "GSP/ Noname" Welle(~80€) und VW (~300€) - das was ich suche, ist die goldene Mitte dazwischen... finde aber nix.

Wenn nur das Aussengelenk gewechselt werden sollte (weil ich keine vernünftige Welle kriege), dann könnte man dort immerhin noch Alternativ zu Spidan/ GKN greifen, da habe ich schon was gesehen - für so um die 100Euro. Wobei ich eigentlich nicht denke, das man mit dem SKF Gelenk soviel falsch machen kann.

Bin auf weitere Meinungen gespannt.
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Alt 25.03.2014, 17:03      Direktlink zum Beitrag - 4 Zum Anfang der Seite springen
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Du hast einen Golf 4 1.9 TDI (MKB: ARL) mit einem 02M 6-Gang Getriebe und Frontantrieb?

Warum nimmst du nicht einfach:
Fahrerseite: Spidan 23769
Beifahrerseite: Spidan 22267

Beide Wellen kosten inkl. Versand und inkl. Altteilepfand genau 457,21€ bei Ersatzteile-Info.
Bei Rücksendung der alten Wellen gibts dann noch 60€ Pfand zurück.
Ging bei mir recht schnell - und ich war wie gesagt top zufrieden mit der Spidan Antriebswelle
(ich hab nur die für die Fahrerseite dort gekauft - Beifahrerseite geht bei meinem Bora noch halbwegs )

Geändert von didgeridoo (25.03.2014 um 17:05 Uhr)
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Alt 25.03.2014, 23:42      Direktlink zum Beitrag - 5 Zum Anfang der Seite springen
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Vielen Dank fürs Mitmachen :-)
Woher weißt du das mit dem Getriebekennbuchstaben?
Das was ich auf meinem Aufkleber lese ist "ERF"!

Woher weißt du, das die von dir genannten Wellen passen?

Ich habe hier im Angebot folgende Teilenummern:

Auslieferungsteilernummer:

li: 1J0 407 271 LN
re: 1J0 407 272 KT

Neuteilnummer:

li: JZW 407 449 MX
re: JZW 407 452 X

Quelle dafür ist VW, gesucht wurde mittels meiner FIN
PR Nummer wurde aussen vorgelassen (angeblich nicht nötig)

Ich wüßte aber bei der Vielzahl an PR Nummern auch nicht, welche wichtig wäre.

Denke es ist das Kürzel ERF - welches für ein 6 Ganggetriebe steht...
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Alt 26.03.2014, 10:05      Direktlink zum Beitrag - 6 Zum Anfang der Seite springen
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Ich hab eben nochmal in den GKN / Spidan Katalog geschaut.

Der spuckt für dein Fahrzeug mehrere Antriebswellen aus.
PR-Nummer E54 hast du nicht. Die hat der Jubi-GTI
(Schraube statt Mutter außen an der Antriebswelle)

Danach bleiben nur noch folgende Antriebswellen für dein Fahrzeug übrig:

Fahrerseite:
- 23769, Länge 517mm

Beifahrerseite:
- 22267, Länge 805mm, bis Fahrgestellnummer 1J1B07300
- 23770, Länge 652mm, ab Fahrgestellnummer 1J1B07301

Die beiden Wellen für die Beifahrerseite haben also anscheinend einen Längenunterschied von rund 15cm. Das ist ordentlich - und macht es praktisch unmöglich die falsche Welle einzubauen.

Ich hab keine Ahnung, wie die Fahrgestellnummern-Angabe des Herstellers zu verstehen ist. Wenn du aber ein normales 6-Gang Front- Schaltgetriebe verbaut hast (was das ERF zweifelsohne ist) dann sollte die längere der beiden Wellen passen.
Also die Spidan 22267.

.. dann wären wir wieder bei genau den beiden Wellen, die ich Dir oben schon mal raus gesucht hab
Zitat:
Zitat von didgeridoo Beitrag anzeigen
Warum nimmst du nicht einfach:
Fahrerseite: Spidan 23769
Beifahrerseite: Spidan 22267

Geändert von didgeridoo (26.03.2014 um 10:07 Uhr)
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Alt 26.03.2014, 11:08      Direktlink zum Beitrag - 7 Zum Anfang der Seite springen
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Sl-autoteile hier bei mir in Berlin-marienfelde.

Hab 80€ für die Rechte bezahlt.
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Alt 26.03.2014, 11:13      Direktlink zum Beitrag - 8 Zum Anfang der Seite springen
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Geiler Scheiß! 80€ ? Das klingt ja nach einem Schnäppchen ...
.. oder doch nicht?

So sah meine "billig"-Antriebswelle beim V6 nach 15.000km aus.

Und jetzt stell Dir vor, die Antriebswelle verreißt es irgendwo im Urlaub.
Auf den Stress hätt ich keine Lust.
Darum lieber nur noch original, oder gleichwertig

Sprich direkt von VW kaufen, oder original Spidan aus dem Zubehör.
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Alt 26.03.2014, 11:17      Direktlink zum Beitrag - 9 Zum Anfang der Seite springen
KvD
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Wenn die bei 29,5 jedes mal 15.000 halten bin ich zufrieden gibt im Urlaub den Geist auf Rufe ich ADAC und fahre eine Woche neuen scirocco kostenlos, wie letztes Jahr mit der Wasserpumpe
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Alt 26.03.2014, 12:42      Direktlink zum Beitrag - 10 Zum Anfang der Seite springen
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@didgeridoo - kannst du mir bitte noch einmal den Zusammenhang mit GKB ERF und 02M erläutern (gleiches Getriebe unterschiedliche Bezeichnung - oder was sagt das aus)?

Bin gerade mit dem von dir angeratenen Versandhaus in Kontakt wegen den Spidanwellen - mit der Sicherheit wie du das sagst, können oder wollen die mir das aber nicht bestätigen, das das paßt!?

Werde denen nochmal den Auszug aus dem EDGAR schicken.

Wie ist das beim EDGAR - wenn zu einer Position mehrere Teilenummern vorhanden sind (und diese angenommen in Klammern stehen), dann sind diese Teile an ihren Schnittstellen doch identisch, oder!? Es handelt sich doch dann nur um Ersatzbaugruppen?
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Alt 26.03.2014, 14:09      Direktlink zum Beitrag - 11 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von Golf4_Projekt? Beitrag anzeigen
@didgeridoo - kannst du mir bitte noch einmal den Zusammenhang mit GKB ERF und 02M erläutern (gleiches Getriebe unterschiedliche Bezeichnung - oder was sagt das aus)?
ERF = Getriebekennbuchstabe/ Bezeichnung
02M = Bauart

Zitat:
Zitat von Golf4_Projekt? Beitrag anzeigen
Werde denen nochmal den Auszug aus dem EDGAR schicken.
Ich weiß nicht ob das eine gute Idee ist und ob das etwas bringt..
Zu den Spidan Wellen sind ja keine OEM-Vergleichsnummern angegeben.

Zitat:
Zitat von Golf4_Projekt? Beitrag anzeigen
Wie ist das beim EDGAR - wenn zu einer Position mehrere Teilenummern vorhanden sind (und diese angenommen in Klammern stehen), dann sind diese Teile an ihren Schnittstellen doch identisch, oder!? Es handelt sich doch dann nur um Ersatzbaugruppen?
Nein.
Wenn zu einer Position mehrere Teilenummern vorhanden sind und diese möglicherweise in Klammer stehen, dann muss man genau prüfen, welches Teil nun beim Fahrzeug passt.
Dazu kann man entweder direkt in der Übersicht die Modellangabe prüfen oder sich die zum jeweiligen Bauteil gehörenden PR-Nummern ansehen und mit dem Fahrzeug vergleichen.
Und die "Bemerkung" die beim Teil dabei steht auch beachten!

Ein Bauteil ist nur dann in Qualität, Form und Funktion gleichwertig, wenn eine Teilenummer eine andere ersetzt hat. Dann kann das neuere oder ältere Teil synonym verwendet werden.
Üblicherweise steht dabei aber die jüngere Teilenummer für das neuere, verbesserte und überarbeitete Bauteil.
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Alt 26.03.2014, 15:35      Direktlink zum Beitrag - 12 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Ich weiß nicht ob das eine gute Idee ist und ob das etwas bringt..
Zu den Spidan Wellen sind ja keine OEM-Vergleichsnummern angegeben.
Das ist ja das Problem, oder nehme ich das an dieser Stelle zu genau!?

Zitat:
ERF = Getriebekennbuchstabe/ Bezeichnung
02M = Bauart
Was heißt das praktisch!? Eine Bauart - mehrere Getriebekennbuchstaben, die sich durch was unterscheiden?

Zitat:
Nein.
Wenn zu einer Position mehrere Teilenummern vorhanden sind und diese möglicherweise in Klammer stehen, dann muss man genau prüfen, welches Teil nun beim Fahrzeug passt.
Dazu kann man entweder direkt in der Übersicht die Modellangabe prüfen oder sich die zum jeweiligen Bauteil gehörenden PR-Nummern ansehen und mit dem Fahrzeug vergleichen.
Und die "Bemerkung" die beim Teil dabei steht auch beachten!

Ein Bauteil ist nur dann in Qualität, Form und Funktion gleichwertig, wenn eine Teilenummer eine andere ersetzt hat. Dann kann das neuere oder ältere Teil synonym verwendet werden.
Üblicherweise steht dabei aber die jüngere Teilenummer für das neuere, verbesserte und überarbeitete Bauteil.
Wie ist da klar und deutlich vorzugehen - alle ausser der von VW und auch mir genannten "Neuteilnummer" stehen in Klammern - das sind in Summe jeweils 3 Nummern für die Antriebswelle links und 3 Nummern für die Antriebswelle rechts.
Gesucht wurde nach FIN + MKB + GKB.
Gern auch per PN - falls das nicht hier her gehört.

Danke
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Alt 26.03.2014, 17:18      Direktlink zum Beitrag - 13 Zum Anfang der Seite springen
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Der Edgar spuckt für den G4 ARL Frontantrieb ab 2/2003 folgende Teilenummern aus:

1. Links 1J0407271LN
2. Links 1J0407453FX
3. Links JZW407449MX
4. Rechts 1J0407272KT
5. Rechts 1J0407454DX
6. Rechts JZW407452X
------------------------------------
Ich versteh das so:

1 und 4 sind die ur originalen Teilenummern, die ab Werk verbaut werden/wurden.
(können auch schon die Nachfolgerteilenummern sein)
2 und 5 sind die Teilenummern der normalen Austausch-Teile, die man kaufen kann, wenn man das Altteil wieder abgibt. Bzw. wenn man es nicht macht, muss man ordentlich Pfand bezahlen.
3 und 6 sind die sog. VW "ECO" Teile.
Das sind von der Qualität zwar gute, aber nicht gleich gute Teile, wie das ursprüngliche Original. (normalerweise sind die ECO Teile immernoch um Welten besser, als die üblichen Billigheimer von eBay )
Da 3 und 6 ebenfalls ein "X" am Ende der Teilenummer haben musst du in diesem Fall auch deine alte Antriebswelle abgeben beim Kauf.
"X" steht immer für Austauschteil.

Zusammenfassung: Alle 6 Teilenummern passen für dein Fahrzeug.
(sofern aus der FIN hervorgeht, dass der Produktionszeitpunkt nach 2/2003 liegt)

EDIT:
Zitat:
Zitat von Golf4_Projekt? Beitrag anzeigen
Was heißt das praktisch!? Eine Bauart - mehrere Getriebekennbuchstaben, die sich durch was unterscheiden?
Genau. 02M steht für die Bauart / das Getriebegehäuse.
Die unterschiedlichen Getriebekennbuchstaben haben dann i.d.R. unterschiedliche Übersetzungen, Differentiale, .. was weiss ich

Es gibt ja zum Beispiel unterschiedliche 6-Gang 02M Getriebe für TDIs und Benziner.
Klar.. die benötigen unterschiedliche Übersetzungen
Beispiel:
1.8T Getriebe: ERR
TDI Getriebe: DRW

Geändert von didgeridoo (26.03.2014 um 17:23 Uhr)
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Golf4_Projekt? (26.03.2014)
Alt 26.03.2014, 19:08      Direktlink zum Beitrag - 14 Zum Anfang der Seite springen
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So seh ich das im Prinzip auch, war nur irritiert, weil du meintest, das die Nummern in Klammer eher nur unter speziellen Randbedingungen passen.

Meine Frage jetzt aber auch "noch einmal" woher wusstest du von den beiden von dir genannten Spidanwellen, das die passen - ohne das zu eine OE Vergleichsnummer hast!?

Finde deinen Einsatz jedenfalls sehr schön hier.

Also wenn die: Links 1J0407453FX gilt, dann gibt es die noch von LÖBRO gehört auch zur GKN (wie Spidan) - hat jemand Erfahrung, Meinung dazu...!?

Heute abend soll entschieden werden....
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Alt 26.03.2014, 21:20      Direktlink zum Beitrag - 15 Zum Anfang der Seite springen
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Also steht nach aktuellem Stand - wenn ich mich nicht täusche - diese beiden Angebote gegenüber:

Spidan:

Ersatzteile-Info.de - VW GOLF Mk IV (1J1) Auto Ersatzteile zum günstigsten Preis

184,96 + 5,5 + 6,99 = 197,45 (+Zeit und Verpackung für Rücksendung Altteil)

vs.:

Löbro

Antriebswelle links Antriebswelle Vorne Löbro 304351 für VOLKSWAGEN GOLF IV 1.9 | eBay

LOBRO

https://extra-praemien.de/page/EXTRA5

170,25 Euro - Wiederverkauf Altwelle (~20Euro) = 150,25Euro

Meinungen zu Löbro!? Spidan scheint ja wirklich "premium" zu sein und der Preis bei dem von digeridoo angegebenem Ersatzteile-info Shop ist für die Spidanwelle sehr gut.
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Alt 27.03.2014, 09:07      Direktlink zum Beitrag - 16 Zum Anfang der Seite springen
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Du hast hier extra ein Thema aufgemacht, um andere User nach den Erfahrungen mit Antriebswellenherstellern zu fragen..
Ich Sag Dir, dass du mit Spidan garantiert nichts falsch machst.
Zu Löbro kann ich Dir nichts sagen.

Ich würd mich wegen 15€ Preisunterschied nicht auf ein Abenteuer einlassen.
Bei Spidan weißt du, was du hast

Zitat:
Zitat von Golf4_Projekt? Beitrag anzeigen
Meine Frage jetzt aber auch "noch einmal" woher wusstest du von den beiden von dir genannten Spidanwellen, das die passen - ohne das zu eine OE Vergleichsnummer hast!?
Zu deiner Frage:
Ich hab vor 3 Wochen die besagte Spidan Antriebswelle in meinen Bora eingebaut. (23769)
Daher weiß ich, dass sie beim TDI mit 02M Getriebe passt.
Ganz einfach
Außerdem (das hatt ich oben schon erwähnt) hab ich deine Fahrzeugdaten in den Spidan/GKN Produktfinder/Katalog eingegeben. [KATALOG]
Dieser hat mir auch eindeutig die oben genannten Nummern für dein Fahrzeug ausgespuckt.

EDIT: Achja: Im GKN Katalog werden für den ARL neben den Spidan Wellen keine "Löbro" Wellen,
sondern Antriebswellen von der Marke "EKG" angezeigt.

Geändert von didgeridoo (27.03.2014 um 09:11 Uhr)
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Alt 27.03.2014, 09:35      Direktlink zum Beitrag - 17 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Ich würd mich wegen 15€ Preisunterschied nicht auf ein Abenteuer einlassen.
Bei Spidan weißt du, was du hast
Naja, sind ja 50Euro....

Telefonier jetzt noch mit GKN und dann ists gut.
Golf4_Projekt? ist offline  

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Alt 27.03.2014, 11:04      Direktlink zum Beitrag - 18 Zum Anfang der Seite springen
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Also gerade mit GKN telefoniert:

Fragestellung: "Es gibt bei GKN für eine OE Teilenummer sowohl unter dem Markennamen Spidan (UK) wie auch Löbro (GER) mit jeweils eigener Spidan- bzw. Löbroteilenummer Gelenkwellen/ Antriebswellen. Gibt es technische oder qualitative Unterschiede?"

Antwort GKN (sinngemäß): "Nein, keine Unterschiede - GKN hat ehem. Spidan und Löbrowerke in einem gemeinsamen GKN Teilepool integriert, beide liefern dorthinein mit der ident. Qualität (OE Qualität) und werden teils erst beim Verlassen des Pools gelabelt..."

Die oben angebotene Welle stammt aus Spanien und wird für SEAT hergestellt.
Ich hab die jetzt gekauft.

Mal schauen, obs ein Fehler war...
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Alt 27.03.2014, 11:33      Direktlink zum Beitrag - 19 Zum Anfang der Seite springen
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Dich möchte ich aber nicht vor mir beim Eisladen haben. Das ist ja ein gigantischer Aufwand für die paar Kröten.
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Alt 27.03.2014, 11:34      Direktlink zum Beitrag - 20 Zum Anfang der Seite springen
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Na, das klingt doch super
Dann gib hier einfach nochmal schnell ne Rückmeldung wenn du die Welle eingebaut hast.

Zitat:
Zitat von haviii Beitrag anzeigen
Dich möchte ich aber nicht vor mir beim Eisladen haben. Das ist ja ein gigantischer Aufwand für die paar Kröten.
Was labbbersch duh?


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