Fischmeister

Warum sollte das Schwachsinn sein?Statt über die Karosserie und das Massekabel von der Karosserie auf die Batterie zu gehen kann man es auch gleich direkt machen.
Das ist durchaus üblich.So hat man seine Spannugsversorgung komplett von der Batterie.

SlidereR

Das ist kein Schwachsinn!

Die ganzen Dragger, haben Plus und Minus extra liegen.

Erazer

na ja etwas recht hat er ja schon... obwohl ein extra kabel kein schwachsinn ist sondern einfach zu teuer ist... wenn man natürlich sone "dragger" anlage hat ist es ja was ganz anderes...

Asco

Schwachsinn?

Probleme die durch Diferenzspannungen entstehen können:
- Masseschleife
- Lima-pfeien
- Störfelder
- Pfefigeräusche durch Anlasser
- Beeinflussung des BOrdnetzes sowie der Steuetgeräte und Sensoren von Fehlfunktion biss zum DEFEKT!

Also macht sich das am Klang bemerkbar, und die unterstrichenen Beispiele, da findest du hier im Forum mind 100 Treads zu wo diese Leute LÖßungen suchen wo es am ENde einfach ein Massefehler war.

Die meisten haben eine Durchschnittlich qualitative Anlage verbaut,
hat man jetzt aber auch ein paar tausend € reingesteckt für die KLangverbessernden Bausteine, dann will man sich doch als letztes mit einem LiMa-Pfeifen auseinandersetzen.

Und jetzt kommst du sagst mit "das ist Schwachsinn"...

Fischmeister

Was ist daran denn teuer?Für 30-50€ für das Massekabel vermeidet man die meisten Probleme mit denen Anfänger zu kämpfen haben.Asco hat sie ja schon aufgeführt.

SlidereR

Wobei das nichtmal so teuer ist.

Ich denke 20-25€ sind realistisch.
Das ist ein minimaler Bruchteil der ganzen Anlage.

Erazer

nee nee ich hab extra geschrieben das es KEIN schwachsinn ist nur das er etwas recht hat weil es günstigere alternativen gibt... wenn man sich z.b. soeinen masseanschluss wie mr. mehr power einbaut dann läuft das doch ganz gut...

SlidereR

Es würde auch so schon laufen...

direzza

Ich habe noch nie Störgeräusche o. irgend welche Probleme gehabt und habe schon immer meine Masse an die Gurtschraube geschraubt.
Dann macht doch wenn ihr meint das das besser ist.

Also haben mich alle Fachhändler, die ich kenne, nur Müll erzählt!!!!!!!!!

Fischmeister

S.E.P.

kenns auch nicht anders, normalerweiße ist die Gurtschraube der beste Punkt zum erden, da die Karosserie nenn geringeren Innenwiderstand hat als ein Kabel-die Störgeräusche kommen meist durch Einstreuungen im Signalkabel. Beim dB-Drag hingegen verhällt sichs anders bzw. da wird mit ganz anderen Strömen gearbeitet-da kann der geringste Unterschied (beim Innenwiderstand)zum Endstufentot führen-deswegen werden auch Plus und Minus zur Batterie paralell gezogen und besitzen die identische länge

Erazer

also der innenwiderstand ist im kabel wenn dann geringer... der von der karosserie ist zwar sehr niedrig aber mit nem kupferkabel kann er dennoch nicht mithalten

aber es reicht trotzdem für die meisten anlagen wenn man einen GUTEN übergang vom kabel zur karosserie schafft

Fischmeister

1. die Gurtschraube ist nicht der beste Massepunkt,nur weil ihr es nicht anders kennt,ist es noch lange nicht richtig,Gurtschraube funktioniert,ist aber nicht optimal
2. "es reicht" ist nicht das Ziel,wenn ich mir eine Endstufe einbaue,will ich das sie optimal arbeitet und nicht nach dem Moto "es reicht"
Nicht nur das man Gefahr läuft das die Endstufe bei Strommangel abfackelt,meist schießt man sich die HU gleich mit ab.

Tut mir und den Usern die sich nicht richtig damit auskennen den Gefallen und hört auf irgendwelches Halbwissen zu verbreiten.
Denn das ist der Grund warum sich die Leute bei der ersten Anlage irgendwas himmeln und dann hier oder in anderen Foren fragen "Warum nur?".

Wenn ihr eine Anlage einbaut macht es richtig und erzählt hier nicht das euer Pfuscheinbau aber doch auch funktioniert.

Erazer

so und jetzt zu deinem halbwissen es ist kein strommangel sondern spannungmangel weil strom kann die endstufe sich soviel ziehen bis das kabel abfackelt

wie gesagt ich hab die gutschraube ordentlich blank geschliffen und jetzt passts...
aber ich will den punkt garnicht verteidigen es gibt sicher noch viele bessere aber ich für meinen teil bin halt einfach faul und kann das was ich mache auch auf jedenfall verantworten

S.E.P.

Halbwissen o.k. Gurtschraube ist am einfachsten und funktioniert wunderbar-ich hab schon ne Menge hochwertige Carhifi-Anlagen verbaut und hab bis jetzt fast immer die Gurtschraube genommen und es funktioniert wunderbar!!!

CaLiBaN

Ich will net unbedingt was an rumschweißen am Blech...

Wenn ich beide Massepunkte nehm geht des?

Also Gurtschraube links und Gurtschraube rechts? Hab mal gelesen man soll nur einen Massepunkt nehmen...

Erazer

es ist nicht wichtig wieviele massepunkte... sondern wie gut der kontakt ist...
mess doch erstmal so durch wie der SlidereR es geschrieben hat dann siehst du ja ob du spannungsabfall hinten hast oder nicht

CaLiBaN

Ich hab leider keinen Multimeter daheim... Deswegen fällt des weg.

Ich tu nochma den jetzigen Massepunkt gescheit abschleifen und richtig festmachen...

Vllt is es dann schon weniger.

Erazer

genau das hab ich auch gemacht gehabt weiß nur noch nicht obs schon besser ist ^^

Fischmeister

Hehe,du bist lustig.Erzählst mir was von das du Elektroniker bist,hast wohl nicht aufgepasst.
Seitwann kann die Endstufe Strom ziehen wie sie will?Schonmal davon gehört das das Kabel und die Anschlüsse einen Widerstand darstellen der den geforderten Strom begrenzt?
Ich habs doch gewusst,du bist ein Noob.
Übrigens bin ich auch Elektroniker.Nur muss ich irgendwie nicht so oft aus dem Fenster geschaut haben wie du.
Also nochmal, :fresse:

Nochmal für dich: große Übergangswiderstände begrenzen den Strom und reduzieren die Spannung.Die Folge,weniger Leistung und ein Netzteil was sich kaputtregelt.
Der meiste Fehler ist aber,das das + Kabel den geforderten Strom ohne große Spannungsverluste liefert und das Massekabel nicht mithalten kann.Kann der "Rückstrom" nicht abfließen,sucht er sich auch noch andere Wege.Das ist im Falle der Anlage dann meist das Cinchkabel.Ist es aber soweit,scießt man sich damit meist die Eingangsstufen im Verstärker und die HU.Der Strom der dann über die Cinchkabel fließt,ist meist zu groß für die HU.

Genauso falsch.Viele Massepunkte ergeben viele Probleme.Möglichts nur einen Massepunkt für alles.Wenn es perfekt werden soll,dann ein sternförmiger Massepunkt.
Mit mehreren Massepunkten gibts nur Masseschleifen und brummen oder pfeifen auf der Anlage.
Also ehrlich Erazer,als Elektroniker taugst du nicht die Bohne.