edil

genau ich weiß es besser!

Steffem

Du bist bestimmt der Erfinder des LPG im PKW. Weil so viele andere die sich damit beschäftigen, Umrüster und sogar Leute von der Uni sagen wie es ist. Aber ich geb es auf. Glaub was du willst, oder besser glaubt was ihr wollt.

QZA

ich will hier mal was gans anderes zum thema GAS anreißen

was ist besser beim VR6
alte Verdampfertechnik (Prins, KME etc.) oder die neuere Flüssigaseinspritzung (Icom, etc.)

nachdem was ich durch die Zeit soo gelesen habe, tendiere ich eher zur Icom

scriper

Im Golf4 gabs nen VR6?

Wenn du nen 3er meinst, nimm ne Prins und gut is!

Steffem

Der golf v6 ist ein vr6.
Ich habe mich noch nicht befasst mit den flüssigeinspritzungen. Soll auch nachteile haben.
Ich würde da bei altbewerten bleiben. Prins läuft gut und kann man empfehlen.

QZA

du bist nen held

sogar der R32 ist nen VR6

naja ich hab noch net viel negatives gelesen darüber und was mich am meisten reitz ist das man kein extra steuergerät etc haben muss und desweiterem max 55-60sek. auf Benzin gefashren wird

RRUltra

Was verbrauchst du momentan mit deinem 2.0L?

Ich würde dir generell immer von Gas abraten. Ich bin einfach erstmal kein Fan davon, weil Gas einen geringeren Brennwert hat. Daher brauchst du mehr Sprit bzw Gas . Also wenn du 10L verbrauchst, verbrauchst minimum 13-14L Gas.

Dann kommt das Risiko dazu, dass dir Dichtungen usw abrauchen...

Momenta würde ich dir aber noch viel viel viel mehr davon abraten, da Ende 2012 die Spritsorten neu besteurt werden sollen. Deswegen würde ich momentan sowieso generell vom Autokauf abraten, weil man erstmal schauen sollte, wer Gewinner und Verlierer sind.

Denn wenn du richtig pech hast, werden die Steuern alle angeglichen, sodass Gas dann im Endeffekt sogar richtig teuer wird....

Lg

Steffem

^^ was soll der mist? wider eienr der Nicht lesen kann? LPG ist bis 2018 steurbegünstigt.
da ändert sich nichts bis 2018. genau so ein müll mit dem verbrauch, nimmt er 10L benzin sind es etwa 10-15% mehr Bei Vollgas sind es 20%.
Was für Dichtungen sollen da flöten gehen??? Kann das sein das du E85 meinst? und selbst das sind märchen mit den Dichtungen.

Erst mal richtig schlau machen und dann was schreiben. wie mich sowas nervt langsam

Tobi-WanKenobi

Ich würde eine ICOM-Anlage vorziehen. Die schalten viel früher um und sind wartungsfrei.

marComa

Also ich verbrauche in der Stadt 13,0l Gas (11,5l Super+), und auf der AB bei Schnitt 170km/h verbrauche ich 14,5l Gas (12,5l Super+).
Das sind zwischen 13 und 16% mehr. MAXIMUM.

Nehmen wir mal kurz die Spritkosten zur Hand:
(Stand heute morgen in Dresden bei ESSO):

1l Autogas = 0,720€
1l Super+ = 1,779€

Für 100km Strecke in der Stadt:
11,5l S+ * 1,779€ = 20,46€
dagegen Gas:
13,0l LPG * 0,720€ = 9,36€

Ersparnis also 11,10€ oder über 118%.

Ähm ja ... welche Dichtungen usw. meinst du jetzt genau? Das ist Gas. Eine Mischung aus Propan und Butan - sowas wie im Feuerzeug ... und kein Nagellackentferner.

Die EU will, dass DIESEL neu (anders) besteuert wird. Sie wollen das Besteuerungssystem dahingehend ändern, dass Treibstoff nicht mehr nach Menge (also in Litern, Tonnen, etc.) besteuert wird, sondern nach Energiegehalt.
Derzeit wird Diesel hierzulande mit 47 Cent pro Liter besteuert, Benzin mit 64 Cent. Wenn Deutschland den Satz für Benzin nicht senkt, müsste der Preis für Diesel auf knapp 75 Cent steigen. - Quelle: welt.de


Wie kommst du auf so einen Schwachfug?
PS: Am billgsten ist es natürlich gar kein Auto zu fahren.

RRUltra

Wir haben bei einem Kumpel nachgemessen. Er fährt einen Renault Laguna mit nem 1.6er bissel über 100 PS oder. Da sind wir entspannt Landstraße gefahren und er schluckt 7L Super. Dann mit Gas schluckte er 9L....

Sag mal wieso kostet bei euch das Gas nur 72 Cent? Hier im Norden gibt es Gas an keiner Tanke für so wenig Geld. Der Preis ist immer 84 oder 86 Cent. Aber naja das is ja egal...

Aber du darfst nicht mit Super + rechen... Weil dann könnte man ja auch gleich Shell V Power o.Ä. mit knapp 2 € nehmen. Also ganz normales Super sollte man als Grundlage der Rechnung nehmen.


Alle Dichtungen, die die Gasleitung hat... Da das Gas unter ziemlich großem Druck steht werden die Dichtungen halt mehr beansprucht.

Des Weiteren:

Bei Autogas kann es zu Problemen kommen mit den Auslassventile.
Da Autogas-Abgas weniger Russpartikel enthalten.
Russ hat die positive Eigenschaft, das es eine Schmierwirkung hat und dadurch denn Ventilsitz mit schmiert und dadurch eine punktuelle Hitzeverschweißung verhindert.
Anders bei Autogas, hier Verschweißt das Ventil bei höheren Temperatur unter Umständen schon mal auf einer zehnte Millimeter größen Fläche, wenn dies häufiger an der selben Stelle auftritt, kann es dazu führen, dass das Ventil an der Stelle verbrennt und keine ausreichende Kompression bei dem Zylinder aufgebaut werden kann.
Desweiteren verschlechtern sich natürlich dadurch auch die Abgaswerte und das Laufverhalten.

Das ist mir bekannt. Ich sprach aber tatsächlich von Gas. Hast du denn ne schriftliche Garantie, dass Gas bis 2018 steuerbegünstigt bleibt?!

Steffem

zum 1. dann stimmt was nicht, ist etwas zu viel beim Verbrauch. da ist die Anlage zu fett eingestellt.

2. Gaspreise gut die schwanken, bei mir sind es 82cent zu 1.65euro bei Super.
Die Ersparniss kann man so nicht rechenn aber, weil halt etwas Sprit noch dazu kommt, was aber minimal ist.

zu3. Großer Druck? Bis zum Verdampfer sind 10bar, ab Verdampfer 1-1,5bar vieleicht auch mal etwas mehr. Die Ssteme sind dafür ausgelegt, da gibt es keine Probleme.

zu4. bzw wegen den Ventil.
Endlich mal einer der es nciht auf die angeblichen zu hohen Temperaturen schiebt. Ist soweit richtig was du sagst, aber nicht ganz. Das trifft nur bei wenigen Fahrzeugen zu, die Weichere Ventilsitze haben. Im Golf 4 muss man sich da keine gedanken machen. Am meisten sind da die Fahrzeuge aus Korea betroffen. Es gibt aber Listen wo man das nachlesen kann.

zu5. Hab nichts schriflich hier, denke aber mal das es dass gibt, man muss es nur suchen

scriper

Hier steht, wie sich der Autogaspreis steuerlich nach 2018 verhält:

Bundesministerium der Finanzen: Energiesteuer

Ist jemand in der Lage, Kilogramm in Liter umzurechnen?

Man weiß also schon heute, wie sich das ganze grob entwickeln kann.

marComa

1.000kg Autogas sind 1.851,85 Liter (1l = 0,54kg)

Also 0,22€/Liter, was zur Zeit die Hälfte der Steuer von Diesel ist (0,45€).

Zur Zeit: 0,097€/Liter, in 6 Jahren wird dann der Liter 13 Cent teurer. Theoretisch.

PS: Ich rechne mit Super+, weil ich lt. Handbuch Super+ tanken muss. Das ist bei einigen Gölfen so (z.B. FSI, V6, R32, etc.)

myLooo

2018 Gas steuerbegünstig.. Das mag vielleicht sein.. Man sollte immer den Einbau mitberechnen.

Fakt ist der Staat macht was er wil -l also daher.. Würde ich mich nicht draufverlassen. Stichwort = Atommeiler (*bissl übertrieben*)

Hab mir dieses Szenario bzgl. LPG auch mal durch den Kopf gehen lassen. Das mag alles wirklich reizend sein..

Und lohnt sich das sich wirklich hier den Mund zu zerreißen?
Muss halt jeder selbst wissen..

Aber da fahr ich lieber mit der Bahn.. oder mit dem Fahrrad

marComa

Sicher lohnt es sich nicht ... ich hab ja auch nichts davon, da ich weder Umrüster noch Tankstellenbetreiber bin

Aber diesen Unsinn der hier verbreitet wird, kann man nun auch nicht unkommentiert stehen lassen.

Nehmen wir doch gleich mal diesen Thread hier:
Der TE überlegt, ob er seinen Golf umrüsten lassen, oder ein anderes Auto mit eingebauter Gasanlage kaufen soll.

Als Antwort bekommt er das:
- "Die ganzen Leute" ist wahrscheinlich Einer...

- "unwiederbringlich fest eingebaut" ... also ich brauch bei mir nur aufs Knöpfchen drücken und fahre im Originalzustand. Ein kompletter Rückbau wäre mit Kosten von vlt. 200€ verbunden (neue Ansaugbrücke, das ist übrigens auch das einzige Teil, welches "unwiederbringlich" geändert worden ist.).

- "wenn was dran ist, können wir oft nicht helfen" ... das hat gleich 2 Gründe, Ersterer wäre, dass Kfz-Mechs. heutzutage nur noch "Fehlerausleser-Reparaturleitfadenbefolger" sind, wo ich mich frage, wozu die noch 3 Jahre Ausbildung machen müssen...?! Zweiter Grund, dafür gibt es ja auch kompetente Umrüster...

- "da der Fehler bei Motorproblemen in 98% der Fälle von der Gasanlage kommt" ... ein kompetenter Kfz-Mechaniker (wohlgemerkt !kein! Fehlerausleser-Reparaturleitfadenbefolger) würde das bemerken und den Kunden zu seinem Gasumrüster schicken.

- "kleinen Pipimotor wie du ihn hast lohnt es sich doch überhaupt nicht": Hier machen wir doch mal die Rechnung aufs Exempel:

(Werte sind die Mittelwerte von spritmonitor.de für einen 2,0l Golf 4)
8,64l/100km Super * 1,69€/l = 14,60 €/100km
10,61l/100km LPG * 0,821€/l = 8,71 €/100km

Also, 5,89€ pro 100km gespart ... bei 15.000km pro Jahr macht das eine Ersparnis von immerhin 883€.


Super sinnfreie Beiträge. Sowas muss doch nicht sein. Versteh ich nicht.

QZA

jemand schon mal Erfahrung zur vialle lpi gesammelt ???

Steffem

HI

selber hab ich keine, amn lieest halt öfters von defekten Pumpen. Was da dran ist weiß ich aber nicht.

MFG