TurboWolf

Eigentlich hört man die Kette ja nur im Leerlauf ... wenn man Gas gibt hört man von der kette nichts. Falsch einbauen kann ich mir nicht vorstellen, da man das sofort merken müsste und da schon alles zu spät is ^^

Hosh204

jo wie gesagt bneim gasgeben ist es laut und durchgehend :/

TurboWolf

Das ist sehr sehr seltsam - als meine Steuerkette schon überfällig war (Der Spanner ist mir in 3 Teilen entgegengefallen, als ich die Abdeckung entfernte) war das "Klackern" nur unter 1000u/min - ich würd nochmal hinfahren bevor der Motor ganz kaputt ist.

Hosh204

so neuigkeiten bei mir!!!!..
war heut bei der werkstatt wegen mein auto!
der meint das da irgendwas mit den öldruck bzw aufbau nicht stimmt...
spanner hat er schon getauscht nächste woche kommen die neuen ketten rein!!

er meinte im leerlauf bräuchte er min 1,7bar - haben tut er 2,0bar
er meinte beim test bevor er was getauscht hat! das der öldruck abgefallen seine soll beim gasgeben.....

jetzt hat er was gefaselt das da irgendwas mitn pleulager und oder ka^^seien soll das der kein öldruck aufbaut?
was kann das sein wenn es stimmt das der kein druck bekommt?
hab kein bock mich da verarschen zulassen!!

golf44

Ölpumpe defekt! Durch Longlife Öl verkokt das Überdruckventil in der Pumpe und dadurch ist zu hoher Druck auf die Ketten und dadurch die Kettenlängung!

Pleuellager könnten verschlissen sein, würde ich aber erstmal außen vor lassen, zumindestens wenn sie noch keine Geräusche machen. Wurden denn mal die Meßwertblöcke ausgelesen?!

JohnnyS.

Er hat doch angeblich das Problem, dass beim gasgeben zu wenig Öldruck aufgebaut wird und damit die Kette nicht ausreichend gespannt ist...

golf44

Deswegen kann es trotzdem an der Ölpumpe liegen, wenn diese verschlissen ist.
Solange er kein "klopfen" hat würde ich die Pleuellager ausschließen. Wobei dies nicht heißen soll, dass es nicht auch daran liegen kann!

Ich würde die Ölwanne abmachen und Ölpumpe & Pleuellager kontrollieren. Ist ein Arbeitsschritt und man kann genaueres sagen.
Leuchtet die Öldrucklampe im Tacho ab und zu mal`?

Hempdiscs

Kann das irgendwie nicht bestätigen.

Metz

Wenn sich die Pleuellager ankündigen hast nicht mehr viel Zeit bis se voll durch sind.
Den Abrieb erkennt er an der Messingfarbenen plörre die er dann in form von Öl rauslässt.
Da ich von ausgehe das neues Öl beim Wechsel reinkam, solltest den Verschleiss daran gut erkennen können.

Es is jedoch nicht ungewöhnlicgh das ein Motor nach dem Wechsel der Ölpumpe drauf geht.
Beim VR spielt sich das wie folgt ab. Voraussetzung ist das die Ölpumpe ZUVIEL Druck aufgebaut hat und demnach getauscht wurde.

Dort gleicht der hohe Öldruck erhöhtes Lagerspiel in einem gewissen mas aus.
Beim VR geht der Öldruck schonmal auf 18Bar und mehr (Mein Manometer war bei 18Bar am ende. Pumpe war 160tkm alt.)
Wird jetzt ne neue Pumpe verbaut die bei 5,5Bar aufmacht, und die Lager an der Grenze sind, hauts dir in der Regel nach wenigen 100km im Schongang die Pleuel vollends durch weil der Ölfilm die Kraft nicht mehr trägt.

Zusammenbrechender Öldruck kann sich durch folgendes Szenario ergeben.
Ölpumpe ist in Ordnung, Filter ist verdreckt, hohes Lagerspiel.
Der Öldruck beim VR wird in der Regel nach dem Ölfilter genommen.
Ist der Filter jetzt zu, das Öl kalt und Träge, macht die Pumpe auf und der angezeigte Druck muss nicht immer erreicht werden.



Wenn du Longlife Öl drin hattest oder allgemein Ölablagerungen und Schlamm, des Zeug evtl sogar noch durch ne Motorschlammwäsche zersetzt und gelöst hast, die alte Pumpe drin blieb bzw nur der Pumpenkörper selbst getauscht wurde, kann es sein das sich der Saugrüssel, dessen Netz, zugesetzt hat wie es bei den 1.8T von VW sehr häufig vorkommt.
Dann hast du im Stand, aufgrund dem geringeren benötigten Fördervolumen, einen korrekten Öldruck.
Fährst du jetzt los, steigt die Drehzahl, logisch, aber durch den Rüssel kann nicht mehr genug Ölmenge angesaugt werden, wodurch der Öldruck bei leicht erhöhter Drehzahl zusammenbrechen wird.

Es is alles in allem jetzt kein Blödes gschwätz vom Meister, die Gründe dafür sollten aber beim Steuerkettenwechsel nicht auftreten wenn die Werkstatt sowas schon gemacht und Erfahrung mit dem Motor hat.
Beim Steuerkettenwechsel gehört die Ölpumpe komplett mit Ölfilter, Öl und Mitnehmer getauscht. Beide ham Ihren Dienst bei max 150tkm, für mich, erreicht.

Gruss.

Hosh204

Also manchmal hat der motor nen geräusch gemacht wie ne ente^^(ziemlich selten und auch bei wbgestellten motor) war aber vorm kettenwechsel nicht der fall!! Und eine warnmedlung wegen öl gabs nie in der ki

Metz

Noch ne Anmerkung zum Bild oben.

Die Ölrücklaufsperre sitzt bei den 24V Motoren vorne bei Zylinder 6, während se beim 12V wie auf m Bild bei Zylinder 1 zu finden sind.

Diese Ölrücklaufsperre verhindert dass das Ventiltriebgehäuse leer läuft wenn der Wagen steht. Bei längerer Standzeit klackern dann die Hydros wenn der Motor gestartet wird bis sich diese wieder mit Öl gefüllt haben.

Noch was zum zusammenbrechenden Öldruck.
Auf m Bild seht Ihr die Kolbenspritzkühlung.
Des sind jeweils eine Düse in den Hauplagerböcken im Kugel/Feder-Prinzip, die mit der Zeit ausleiern.
Ich selbst hab noch keine Feste oder zugekokste gesehn, aber in der Federkraft nachlassende. Die sollen erst ab 2Bar aufmachen.
Wenn die Federn mürbe sind, kann das zum Pleuellagerschalenschaden führen. Das Öl sich wie Wasser, den leichtesten Weg sucht is, uns ja allen klar.

Die Düsen im einzelnen sind nicht all zu teuer. Ich mein 11€ Stk. Sollt sich aber jeder anschaun und wenn er sicher gehn will bzw beim Motorneuaufbau mit tauschen. Dazu muss natürlich die KW raus. Also schon ne Herz-OP.

Hosh204

naja aufjedenfall muss ja ne ablagerung im öl sein wenns zum pleullagerschaden geht?

ausgelesen hat der denke ich nix.... auto ist derzeit auch schon offen sicher!

nen klopfen oder sonstiges hatte ich nie nur halt das kettenratschen!

ic dreh echt ab wenn der mir dafür noch geld aus der tasche ziehn will!!
werd ich definitiv nicht bezahlen!

Metz

Wenn ich den bisherigen Verlauf richtig verstanden hab, dann ja.
Wie gesagt verläuft ein Pleuellagerschaden aber relativ schnell von den ersten Symptomen bis hin zum vollkommenen Verschleiß.

Wenn der Kerl n bisserl Ahnung hat, geht er mit nem langen Schraubendreher an den Block und hört ihn ab.

Ich konnt so bei mir genau sagen welche Lager eingelaufen sind und welches geklopft hat, ohne den Motor zu öffnen.
Beim 12V ist das einfacher weil die Kopfschrauben außen liegen.
Beim 24V geht das über die Schrauben des Ventildeckels aber auch noch recht genau.

Noch ne andere Frage.

Wurde der Motor ohne Riemen gestartet?
Das selbe Geräusch?
Es kommt sicher vom Kettentrieb?

Hosh204

ohne riemen wurde er von mir nicht gestartet!!

das geräusch kam definitiv von der kette!!
es war halt oben recht zwischen motor und luffi zuhören!!
sobald man ein bissel gas gegeben hat wars halt durchgehend!!

hab auch den öldeckel abgenommen und da kams halt auch sau laut raus!!

Hosh204

achja falls der lappen mir jetzt ne rechnung auftischt muss ich die bezahlen?
der ist ja zur ausbesserung da!!! das der kettenantrieb halt wieder funzt und nix anderes!

hab irgendwie die befürchtung das der mir da irgend nen scheiß ersetzt wo wir garnicht drüber gesprochen haben!

QZA

tzz wenn der mist macht bekommt er NIX

Hosh204

mal gucken was kommt!! wer kein auftrag hat bekommt keine kohle ney^^
werde mittwoch mal berrichten!

Metz

Du hast n Auftrag unterschrieben.
Alles was er macht und drüber raus geht, bedarf einer Rücksprache.
Er hat also nicht blindlinks Teile zu tauschen ohne dich vorher zu kontaktieren.

Es kann aber dennoch ne Rechnung auf dich zukommen, sollte der Fehler nicht von der Kette kommen. Dann is der Streit schon vorprogrammiert, je nach dem wie dein erster Auftrag aussah.

Hast du gesagt "Mach mal die Ketten und Spanner neu" oder "Behebe die Ursache für das Klappern und Rascheln"? Und wie stehts im Auftrag? Sollte der Fehler bei der Kupllung ect liegen, die raschelt ja auch gern mal, dann bekommt Ihr euch in die Haare.

Hosh204

joar also im auftrag von 2012 stand hallt alles drin bzw wurde gemcaht! vom spanner über kette, nockenwellenversteller öl dichtungen und alles!
gesagt hab ich nix das ers machen soll!! hab ihm nur mehrfach gesagt es ist definitiv nicht normals das er sone heftigen geräusche macht!

darauf hat er gesagt er behebt es und macht ihn halt auf den motor!

das er dies und das tauschen soll und es beheben soll hab ich net gesagt!
naja hol den gleich ab mal gucken was da kommt!!!

Hosh204

so auto abgeholt!!! es wurde komplett alles nochmal getauscht !!
motor schnurrt jetzt eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeendlich wie ein kätzchen!

musste nix bezahlen!! außer kühlwasser und sicherungen, da meine für die lüftersteuerung durchgeballert sind!