Motor startet sehr schlecht; kommt sofort, wenn Relais klackt ... welches Relais?

Phlieger · 27.03.2018, 16:48

Zitat:

Zitat von alex_g

Zum Start wird die Drehzahl vom Nockenwellensensor gebraucht, wenn der Motor läuft geht das Signal auf den Kurbelwellensensor über und der NWS wird überflüssig.
Tausch also den NWS.

Echt jetzt? Ist das so??

EDIT:
... und warum schreibt keiner der beiden Sensoren einen Eintrag in den Fehlerspeicher?

Herrmann · 27.03.2018, 17:27

ja, so habe ich das auch Verstanden. Meiner hatte auch einen defekten NW-Sensor, der hat auch keine Fehler abgeliefert, lies den Wagen aber bei Temperaturen zwischen 55 und 84° C schlecht anspringen. Drunter oder drüber einwandfrei.

Warum der nicht geschrieben wird: Prinzipiell wird ja meist nur gemessen, ob da ein Widerstand oder Spannung anliegt. Wenn der Sensor aber ausreichende Spannung und/oder Widerstand hat, jedoch einfach nur Murks liefert, dann wird da nicht unbedingt was abgespeichert.

alex_g · 27.03.2018, 17:32

Zitat:

Zitat von Phlieger

Echt jetzt? Ist das so??

EDIT:
... und warum schreibt keiner der beiden Sensoren einen Eintrag in den Fehlerspeicher?

Der Eintrag kommt, aber erst wenn du am Stück orgelst bis die Batterie fast leer ist.
Sprich sehr sehr spät.

Phlieger · 27.03.2018, 18:00

Danke für Eure Antworten!

Dann habe ich den Fehler wohl mit dem Abklemmen der Batterie gelöscht.

Denn tatsächlich kam die Motorkontrollleuchte, wenn ich das ewige Orgeln abgebrochen hatte, als groß STOP angezeigt wurde.

Und bisher ist er jetzt vorher angesprungen, was dann aber auch Zufall sein wird.

Ok, dann also nicht der Kurbelwellensensor G28, sondern der Nockenwellensensor G40 muss neu.

... ich werde berichten.

cabrio79 · 27.03.2018, 18:32

Das kenne ich anders.

Tausche den KW-Sensor, denn der passt auch zu deinem springenden Drehzahlmesser.

Wenn der NW-Sensor defekt ist, dann läuft der Motor trotzdem, beim defekt. KW-Sensor eben nicht.

LG

didgeridoo · 27.03.2018, 18:39

Ich würds auch erst mal mit einem neuen G28 versuchen.
Ist schneller und einfacher getauscht und kostet nicht die Welt.

Trotzdem will ich nicht behaupten, dass alex_g Unrecht hat.

Die Meldung STOP im Tacho bezieht sich auf den zu niedrigen Öldruck beim "Orgeln".

Phlieger · 27.03.2018, 18:59

Zitat:

Zitat von cabrio79

Wenn der NW-Sensor defekt ist, dann läuft der Motor trotzdem, beim defekt. KW-Sensor eben nicht.

Das würde ja für den Tausch des NWS sprechen, denn der Motor läuft ja, wenn er denn dann mal gestartet ist.

Oder habe ich Dich falsch verstanden?

VW-Mech · 27.03.2018, 23:41

KURBELWELLENSENSOR ist Hauptgröße beim Starten.

Nockenwellensensor ist nur BeiWerk zur "schnelleren" Erfassung der Zylinderposition.
Der NW Sensor heißt daher auch *Schnellstartgeberrad*

Aber hauptsächlich ist der KW Sensor maßgebend.

Zumal der Drehzahlmesser ja MOTOR Drehzahl (KW) wiedergibt und nicht Nockenwellendrehzahl.

Phlieger · 28.03.2018, 09:31

Zitat:

Zitat von alex_g

Zum Start wird die Drehzahl vom Nockenwellensensor gebraucht
[...]
Tausch also den NWS.

Zitat:

Zitat von VW-Mech

KURBELWELLENSENSOR ist Hauptgröße beim Starten.

... für einen Laien wie mich ist das wie beim Arzt:
zwei Ärzte drei Meinungen.

Ich dank' Euch trotzdem!
Bin ja zufrieden, wenn sicher ist, dass es einer von beiden sein wird.

alex_g · 28.03.2018, 10:35

Zitat:

Zitat von VW-Mech

KURBELWELLENSENSOR ist Hauptgröße beim Starten.

Nockenwellensensor ist nur BeiWerk zur "schnelleren" Erfassung der Zylinderposition.
Der NW Sensor heißt daher auch *Schnellstartgeberrad*

Aber hauptsächlich ist der KW Sensor maßgebend.

Zumal der Drehzahlmesser ja MOTOR Drehzahl (KW) wiedergibt und nicht Nockenwellendrehzahl.

Meine Erfahrung ist halt ne andere. Nach massiven Startschwierigkeiten und Nockenwellensensor Tausch, war alles weg. Der Wagen ist immer noch in meinem Besitz und startet blitzschnell.

Phlieger · 31.03.2018, 12:16

Hallo zusammen,

vorweg, danke für Eure Antworten und Hinweise!

Ich habe inzwischen beide Sensoren getauscht, und ich glaube, das war auch richtig.

Nach dem Tausch des NWS G40 sprang der Wagen wesentlich besser an.
Aber ich hatte den Eindruck, dass es noch immer nicht wirklich gut ist, da auch der Drehzahlzeiger zwar nicht mehr sprang, sich aber beim zweiten Starversuch überhaupt nicht mehr während des Anlassens bewegte, s. video2.
Also habe ich heute dann auch den KWS G28 getauscht.

Falls es interessiert, hier nochmal zum Vergleich das Startverhalten

a) am Anfang ohne eine Reparatur, video1
b) nach Tausch des NWS G40, video2
c) nach Tausch des KWS G28, video3

Da ich absolut unerfahren bzgl. Reparaturen am Auto bin, habe ich mich im Netz auf die Suche gemacht, wo die Sensoren überhaupt zu finden sind (an dieser Stelle auch ein Dankeschön an didgeridoo!)

Der Vollständigkeit halber und für alle, die vor den gleich Fragen stehen wie ich:
- für den Tausch des NWS: video_nws
- für den Tausch des KWS: video_kws (der Flansch kann dran bleiben, war zwar ziemliche Fummelei, aber geht)

Bei der ganzen Aktion sind für mich zwei Fragen aufgetaucht:

1. guckt Euch doch bitte mal das hier an Bild1 Bild2. Das ist oben in den 'Luftstutzen'(?) reinfotografiert.
Was ist das, und ist das so richtig, wenn das so aussieht?

2. Vor dem Tausch des NWS habe ich den Stecker gemessen.
Wie erwartet lagen dort 12V und 5V an, s.o. video_nws.
Beim Stecker des KWS habe ich allerdings auf jedem der 3 Pins 2,5V gegen Masse gemessen, und zwar exakt 2,50V.
Kann das richtig sein?? Ich habe den Sensor dennoch getauscht, aber ich fürchte ein wenig, dass diese Spannungen noch einer Klärung bedürfen.
Oder was sagt Ihr?

Schonmal schöne Feiertage gewünscht!

PS: hat jemand einen Schaltplan / Stromlaufplan zum G28?

didgeridoo · 31.03.2018, 12:36

Herzlichen Glückwunsch! 😊

Zu 1. jap, das sieht normal aus.
Das ist die Abstellklappe - und die Abgasrückführung.

Phlieger · 31.03.2018, 17:13

Zitat:

Zitat von didgeridoo

Herzlichen Glückwunsch! 😊

Zu 1. jap, das sieht normal aus.

*beruhigt* Danke.

Zitat:

Das ist die Abstellklappe - und die Abgasrückführung.

Ist wie Telekolleg hier

thx.

Jemand eine Idee zu 2.?
Oder einen Plan? Sind die 2,5V so richtig?
Gut, er scheint rund zu laufen ...

alex_g · 01.04.2018, 18:57

FROHE OSTERN!
Für meinen Geschmack glüht der viel zu lange vor für die hohe Außentemperatur.
So als sei der Tempfühler garnicht angesteckt. Wenn doch, Kabel ganz? Fehlerspeicher ausgelesen?

Phlieger · 01.04.2018, 19:10

Frohe Ostern!

Du hast recht, der Tempgeber gibt zwischendurch mal 'nen Fehler in den Speicher.
Der Fühler selbst ist letztes Jahr schonmal getauscht worden, aber die Leitung muss einen weg haben, oder einen Wackelkontakt am Stecker.

Bei der ganzen Fummelei mit den beiden Sensoren jetzt habe ich auch vor, das mal zu prüfen.
Auf der Suche nach infos dazu bin ich hierauf gestossen: *klick*

Dein Eindruck passt also.

27.03.2018, 17:27	- 22
Herrmann Erfahrener Benutzer Registriert seit: 12.04.2014 Motor: 1.6 AKL 74KW/100PS 10/97 - Beiträge: 941 Abgegebene Danke: 98 Erhielt 31 Danke für 24 Beiträge	ja, so habe ich das auch Verstanden. Meiner hatte auch einen defekten NW-Sensor, der hat auch keine Fehler abgeliefert, lies den Wagen aber bei Temperaturen zwischen 55 und 84° C schlecht anspringen. Drunter oder drüber einwandfrei. Warum der nicht geschrieben wird: Prinzipiell wird ja meist nur gemessen, ob da ein Widerstand oder Spannung anliegt. Wenn der Sensor aber ausreichende Spannung und/oder Widerstand hat, jedoch einfach nur Murks liefert, dann wird da nicht unbedingt was abgespeichert. Geändert von Herrmann (27.03.2018 um 17:30 Uhr)

31.03.2018, 12:16	- 31
Phlieger Neuer Benutzer Registriert seit: 20.03.2018 Golf IV 1.9 PD, ASZ Motor: 1.9 GT ASZ 96KW/130PS 04/01 - Beiträge: 27 Themenstarter Abgegebene Danke: 8 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	Hallo zusammen, vorweg, danke für Eure Antworten und Hinweise! Ich habe inzwischen beide Sensoren getauscht, und ich glaube, das war auch richtig. Nach dem Tausch des NWS G40 sprang der Wagen wesentlich besser an. Aber ich hatte den Eindruck, dass es noch immer nicht wirklich gut ist, da auch der Drehzahlzeiger zwar nicht mehr sprang, sich aber beim zweiten Starversuch überhaupt nicht mehr während des Anlassens bewegte, s. video2. Also habe ich heute dann auch den KWS G28 getauscht. Falls es interessiert, hier nochmal zum Vergleich das Startverhalten a) am Anfang ohne eine Reparatur, video1 b) nach Tausch des NWS G40, video2 c) nach Tausch des KWS G28, video3 Da ich absolut unerfahren bzgl. Reparaturen am Auto bin, habe ich mich im Netz auf die Suche gemacht, wo die Sensoren überhaupt zu finden sind (an dieser Stelle auch ein Dankeschön an didgeridoo!) Der Vollständigkeit halber und für alle, die vor den gleich Fragen stehen wie ich: - für den Tausch des NWS: video_nws - für den Tausch des KWS: video_kws (der Flansch kann dran bleiben, war zwar ziemliche Fummelei, aber geht) Bei der ganzen Aktion sind für mich zwei Fragen aufgetaucht: 1. guckt Euch doch bitte mal das hier an Bild1 Bild2. Das ist oben in den 'Luftstutzen'(?) reinfotografiert. Was ist das, und ist das so richtig, wenn das so aussieht? 2. Vor dem Tausch des NWS habe ich den Stecker gemessen. Wie erwartet lagen dort 12V und 5V an, s.o. video_nws. Beim Stecker des KWS habe ich allerdings auf jedem der 3 Pins 2,5V gegen Masse gemessen, und zwar exakt 2,50V. Kann das richtig sein?? Ich habe den Sensor dennoch getauscht, aber ich fürchte ein wenig, dass diese Spannungen noch einer Klärung bedürfen. Oder was sagt Ihr? Schonmal schöne Feiertage gewünscht! PS: hat jemand einen Schaltplan / Stromlaufplan zum G28? Geändert von Phlieger (31.03.2018 um 12:31 Uhr)

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