Tür geht nicht auf wie auf bekommen ?

FlashActiVe · 15.06.2015, 23:47

Hi, aktuell hab ich hier ein kleines problem von einer Freundin. Beim Golf 4 geht hinten Links die Tür nicht auf. Beim aufschließen passiert nichts die Tür bleibt abgeschlossen so dass man die Tür nicht von innen und nicht von Außen auf bekommt nun zu meiner Frage wie kann ich die Tür aufbekommen?

*

Wir haben bereits die Verkleigung ab so dass ich an den Schließer komme. Da nun nicht einmal ein Klicken zu hören ist wenn man ab oder aufschließt hab ich mal direkt am 6-Pin-Stecker gemessen ob beim Öffnen/Schließen strom druch die Kabel fließt und siehe da sie sind tot nicht mal kleine ausschläge.

*

Wie bekomme ich die Tür nun auf? Gibt es ein Mechanischen Trick oder muss ich erstmal den Kabelbruch oder den Grund raus finden warum kein Strom fließt bevor ich die Tür auf bekomme? Oder habe ich sogar irgendwo einen Denkfehler?

*

MfG

VW-Mech · 15.06.2015, 23:52

Aufschließen, innen am Griff ziehen und außen auf den Griff "hauen"

Sche!ß Geduldsspiel aber es klappt zu 99%

FlashActiVe · 16.06.2015, 00:38

Müssen wir mal probieren also bzw müssen dazu die Tür erstmal wieder zusammen bauen.

Hat vll jemand noch ein Tipp falls der 1% einsetzt und es doch nicht klappt ?

Wenn ich jetzt zb am Hebel ziehe geht der Pin hoch muss dazu aber schon fester ziehen und man merkt ein starken widerstand wenn man den griff dann wieder loslässt bzw locker lässt sinkt der Pin auch wieder eventuell hilft das dabei eine Lösung zu finden

xidriver · 16.06.2015, 09:38

Zitat:

Zitat von VW-Mech

Aufschließen, innen am Griff ziehen und außen auf den Griff "hauen"

Sche!ß Geduldsspiel aber es klappt zu 99%

Griff außen schlagartig ziehen und in dem Moment auf den Schließzylinder bzw. die Kappe hauen. Funktioniert auch oftmals...

FlashActiVe · 16.06.2015, 18:38

@xidriver wird hier aber warscheinlich nicht hinhauen weil die tür nicht mal aufgeschlossen ist oder sehe ich das grad falsch?

D!ngs · 16.06.2015, 19:57

Weiss nicht ob das bei den hinteren Türen auch auftritt, aber könnte ein Kabelbruch im Türbalg sein
Wenn du die untere Verkleidung der b-Säule abnimmst kommst du an den Stecker und kannst messen ob da noch signale ankommen btw. sind die Impulse sehr kurz evtl. ist nur dein Messgerät etwas träge
Alternativ kannst du noch Strom auf das schloss geben (wenn ich das richtig verstanden hab kommst du ja bis ans schloss ran?, weil von der b-säule aus geht das nicht

FlashActiVe · 17.06.2015, 16:23

Hab mal ein paar Bilder hochgeladen da sieht man wie weit ich ran komme.

Das problem ist das da die Pins so nah zusammen sind dass ein Kurzschluss Risiko ist. Aber der Tip mit der B-Säule ist schonmal super ich wusste jetzt nicht genau bis wohin das kabel geht bis wieder ein Stecker kommt und wollte nicht die komplette Verkleidung abnehmen.

Das Messgerät hat mich bisher noch nie enttäuscht selbst wenn es träge wäre würde es den Wert ja einfach nur später anzeigen denke ich mal.

Der Stecker wird dann in der B-Säule in der höhe der Fussleisten sein richtig? Diese sind bestimmt auch nur geklickt oder irre ich mich?

D!ngs · 17.06.2015, 16:30

- Stecker in der B-Säule ist etwas höher, etwa auf höhe des Balgs
- Trägheit des Messgeräts: wenn der Impuls kurz ist und das Gerät nicht reagieren siehst du nichts, hier kann ne Prüflampe helfen (12V glühbirne mit zwei kontakten...)
- ok an das schloss kommt man schlecht, seh ich ein. dann den Stecker vom Türsteuergerät abziehen und schauen(Stromlaufplan oder halt durchmessen) welche die 6 Leitungen sind)
weiß grad leider nicht, welche Leitungen zum öffnen bestromt werden oder welche es am TSG sind.

Schlupf · 17.06.2015, 17:27

TSG-Stecker T18a/17 = li und T18a/7 = bl am Schloß ist es T6a/1= li und T6a/2 = bl
Motoransteuerung plus oder minus je nach Bedarf "auf" oder "zu"
Bitte nur mit abgezogenem TSG-Stecker extern Spannung einspeisen, damit nur der Schloßmotor angesteuert wird!

FlashActiVe · 17.06.2015, 19:59

Wie soll man auch anders an die Kontakte kommen? Ich meine den Stecker muss man schon abziehen kabel zuerschneiden nur extrem ungerne ...

Ich wusste ja schon dass es das Blaue und Lila Kabel ist jedoch sind die mit Plus gesteuert oder gemischt sprich +-

z.b. Lila Plus Blau Minus (Auf)
Lila Minus Blau Plus (Zu)

oder Lila Blau Plus Braun Minus (Auf/Zu)

Ich kenn es jetzt von Motoren her dass es beides gibt wobei mir jetzt nicht bekannt ist ob die Variante ohne Braun (Minus) bei Auto genutzt wird.

Ich muss mal gucken was "E T K A / E L S A" so her gibt an schaltplänen da muss es ja dann stehen.

Fitschi · 17.06.2015, 20:12

Habe das gleiche Problem an der Tür hinten rechts. Wenn du sie nur ein mal aufbekommen willst klappt das bei mir so: Von der anderen Seite einsteigen und mit einer Hand die ganze Zeit den Schlosshebel ziehen und loslassen. Mit der anderen Hand die ganze Zeit (hoffe du hast ZV) Auf/Zu am Schlüssel klicken. Nach max. 1 Minute geht meine dann auf. Sobald du aber die Tür offen hast, sie wieder schließt und dann abschließt, bleibt sie wieder permanent zu. So zumindest in meinem Fall ;-) Viel Erfolg!

Schlupf · 17.06.2015, 23:32

Man muss keine Adern zerschneiden und so etwas habe ich auch nie geschrieben. Man kann bei abgezogenen TSG-Stecker von vorn an die Steckkontakte oder von hinten auf der Kabelseite einspeisen. 9 - 12V DC reichen!
Lila = plus und Blau = minus / Motor fährt "Auf"
Lila = minus und Blau = plus / Motor fährt "Zu"
Bitte nur tasten, damit der Motor nicht ständig Spannung bekommt!
Dies geht aber nur, wenn der Motor keine kalten Loetstellen auf der Platine hat und von der ZV abgetrennt ist.

FlashActiVe · 18.06.2015, 16:25

Ich meine nur dass es logisch ist den Stecker abzuziehen ^^

Aber ok genau das wollte ich wissen

Zitat:

Lila = plus und Blau = minus / Motor fährt "Auf"
Lila = minus und Blau = plus / Motor fährt "Zu"

Dachte zuerst dran dass man Minus auf Braun legen muss da wo auch normal Minus lang geht und dann halt nur Blau oder Lila mit Plus speisen ... da es schonmal alles Zerlegt ist soweit werd ich es mit kleinen impulsen mal testen

Schlupf · 18.06.2015, 23:27

Braun geht am Schloss nur über die Mikrotaster, also sogesehen geschaltete Masse! Der Schlossmotor wird nur durch Umpolung Li und Bl
gesteuert.
Für Dich erscheint es logisch, den Stecker abzuziehen, für andere Leser muss man es trotzdem ansprechen! :-)

FlashActiVe · 19.06.2015, 18:44

Alles klar mein erster gedanke war nähmlich dass Braun mit am Schlossmotor hängt... Gut zu wissen dass damit nur der Taster versorgt wird.

Wenn das Auto vom Lackierer wieder da ist werde ich es mal probieren mal schauen ob es klappt.

Nun die Frage, sicher dass das Schloss bis 12V geht`? Weiterer "logischer" gedanke von mir xD wäre dass auf allen Kabeln standart 12V liegt und erst am Verbraucher auf den nötigen Volt wert runter geregelt wird.

Kris1337 · 19.06.2015, 20:37

Zitat:

Zitat von VW-Mech

Aufschließen, innen am Griff ziehen und außen auf den Griff "hauen"

Sche!ß Geduldsspiel aber es klappt zu 99%

Geht das wirklich VW Mech?

Stehe ja auch öfters vor das Problem in unsere Werkstatt....

FlashActiVe · 19.06.2015, 20:47

Hab in einem anderen Forum bei einem Elektrischen Schloss klappt es nicht wegen dem SafeLock oder so bei den Pneumatischen soll es wohl kein problem sein

Aber wurden im Golf beide Varianten verbaut?

xidriver · 19.06.2015, 21:28

Zitat:

Zitat von FlashActiVe

Hab in einem anderen Forum bei einem Elektrischen Schloss klappt es nicht wegen dem SafeLock oder so bei den Pneumatischen soll es wohl kein problem sein

Aber wurden im Golf beide Varianten verbaut?

Nö, nur elektrisch.

15.06.2015, 23:47	- 1
FlashActiVe Neuer Benutzer Registriert seit: 15.06.2015 Motor: 1.4 AHW 55KW/75PS ab 10/97 - Beiträge: 8 Abgegebene Danke: 6 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	Tür geht nicht auf wie auf bekommen ? Hi, aktuell hab ich hier ein kleines problem von einer Freundin. Beim Golf 4 geht hinten Links die Tür nicht auf. Beim aufschließen passiert nichts die Tür bleibt abgeschlossen so dass man die Tür nicht von innen und nicht von Außen auf bekommt nun zu meiner Frage wie kann ich die Tür aufbekommen? * Wir haben bereits die Verkleigung ab so dass ich an den Schließer komme. Da nun nicht einmal ein Klicken zu hören ist wenn man ab oder aufschließt hab ich mal direkt am 6-Pin-Stecker gemessen ob beim Öffnen/Schließen strom druch die Kabel fließt und siehe da sie sind tot nicht mal kleine ausschläge. * Wie bekomme ich die Tür nun auf? Gibt es ein Mechanischen Trick oder muss ich erstmal den Kabelbruch oder den Grund raus finden warum kein Strom fließt bevor ich die Tür auf bekomme? Oder habe ich sogar irgendwo einen Denkfehler? * MfG

17.06.2015, 19:59	- 10
FlashActiVe Neuer Benutzer Registriert seit: 15.06.2015 Motor: 1.4 AHW 55KW/75PS ab 10/97 - Beiträge: 8 Themenstarter Abgegebene Danke: 6 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	Wie soll man auch anders an die Kontakte kommen? Ich meine den Stecker muss man schon abziehen kabel zuerschneiden nur extrem ungerne ... Ich wusste ja schon dass es das Blaue und Lila Kabel ist jedoch sind die mit Plus gesteuert oder gemischt sprich +- z.b. Lila Plus Blau Minus (Auf) Lila Minus Blau Plus (Zu) oder Lila Blau Plus Braun Minus (Auf/Zu) Ich kenn es jetzt von Motoren her dass es beides gibt wobei mir jetzt nicht bekannt ist ob die Variante ohne Braun (Minus) bei Auto genutzt wird. Ich muss mal gucken was "E T K A / E L S A" so her gibt an schaltplänen da muss es ja dann stehen. Geändert von FlashActiVe (17.06.2015 um 20:03 Uhr)

17.06.2015, 23:32	- 12
Schlupf Erfahrener Benutzer Registriert seit: 30.09.2007 Golf 4 Motor: 1.6 AKL 74KW/100PS 10/97 - Beiträge: 2.417 Abgegebene Danke: 1.152 Erhielt 533 Danke für 418 Beiträge	Man muss keine Adern zerschneiden und so etwas habe ich auch nie geschrieben. Man kann bei abgezogenen TSG-Stecker von vorn an die Steckkontakte oder von hinten auf der Kabelseite einspeisen. 9 - 12V DC reichen! Lila = plus und Blau = minus / Motor fährt "Auf" Lila = minus und Blau = plus / Motor fährt "Zu" Bitte nur tasten, damit der Motor nicht ständig Spannung bekommt! Dies geht aber nur, wenn der Motor keine kalten Loetstellen auf der Platine hat und von der ZV abgetrennt ist. Geändert von Schlupf (17.06.2015 um 23:38 Uhr)

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16.06.2015, 00:38	- 3
FlashActiVe Neuer Benutzer Registriert seit: 15.06.2015 Motor: 1.4 AHW 55KW/75PS ab 10/97 - Beiträge: 8 Themenstarter Abgegebene Danke: 6 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	Müssen wir mal probieren also bzw müssen dazu die Tür erstmal wieder zusammen bauen. Hat vll jemand noch ein Tipp falls der 1% einsetzt und es doch nicht klappt ? Wenn ich jetzt zb am Hebel ziehe geht der Pin hoch muss dazu aber schon fester ziehen und man merkt ein starken widerstand wenn man den griff dann wieder loslässt bzw locker lässt sinkt der Pin auch wieder eventuell hilft das dabei eine Lösung zu finden

16.06.2015, 18:38	- 5
FlashActiVe Neuer Benutzer Registriert seit: 15.06.2015 Motor: 1.4 AHW 55KW/75PS ab 10/97 - Beiträge: 8 Themenstarter Abgegebene Danke: 6 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	@xidriver wird hier aber warscheinlich nicht hinhauen weil die tür nicht mal aufgeschlossen ist oder sehe ich das grad falsch?

16.06.2015, 19:57	- 6
D!ngs Erfahrener Benutzer Registriert seit: 19.07.2009 Motor: 1.4 AXP 55KW/75PS 05/00 - 10/01 Beiträge: 619 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 85 Danke für 75 Beiträge	Weiss nicht ob das bei den hinteren Türen auch auftritt, aber könnte ein Kabelbruch im Türbalg sein Wenn du die untere Verkleidung der b-Säule abnimmst kommst du an den Stecker und kannst messen ob da noch signale ankommen btw. sind die Impulse sehr kurz evtl. ist nur dein Messgerät etwas träge Alternativ kannst du noch Strom auf das schloss geben (wenn ich das richtig verstanden hab kommst du ja bis ans schloss ran?, weil von der b-säule aus geht das nicht

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D!ngs Erfahrener Benutzer Registriert seit: 19.07.2009 Motor: 1.4 AXP 55KW/75PS 05/00 - 10/01 Beiträge: 619 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 85 Danke für 75 Beiträge	- Stecker in der B-Säule ist etwas höher, etwa auf höhe des Balgs - Trägheit des Messgeräts: wenn der Impuls kurz ist und das Gerät nicht reagieren siehst du nichts, hier kann ne Prüflampe helfen (12V glühbirne mit zwei kontakten...) - ok an das schloss kommt man schlecht, seh ich ein. dann den Stecker vom Türsteuergerät abziehen und schauen(Stromlaufplan oder halt durchmessen) welche die 6 Leitungen sind) weiß grad leider nicht, welche Leitungen zum öffnen bestromt werden oder welche es am TSG sind.

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Schlupf Erfahrener Benutzer Registriert seit: 30.09.2007 Golf 4 Motor: 1.6 AKL 74KW/100PS 10/97 - Beiträge: 2.417 Abgegebene Danke: 1.152 Erhielt 533 Danke für 418 Beiträge	TSG-Stecker T18a/17 = li und T18a/7 = bl am Schloß ist es T6a/1= li und T6a/2 = bl Motoransteuerung plus oder minus je nach Bedarf "auf" oder "zu" Bitte nur mit abgezogenem TSG-Stecker extern Spannung einspeisen, damit nur der Schloßmotor angesteuert wird!

17.06.2015, 20:12	- 11
Fitschi Benutzer Registriert seit: 20.06.2011 Motor: 1.4 AHW 55KW/75PS ab 10/97 - Beiträge: 30 Abgegebene Danke: 4 Erhielt 2 Danke für 2 Beiträge	Habe das gleiche Problem an der Tür hinten rechts. Wenn du sie nur ein mal aufbekommen willst klappt das bei mir so: Von der anderen Seite einsteigen und mit einer Hand die ganze Zeit den Schlosshebel ziehen und loslassen. Mit der anderen Hand die ganze Zeit (hoffe du hast ZV) Auf/Zu am Schlüssel klicken. Nach max. 1 Minute geht meine dann auf. Sobald du aber die Tür offen hast, sie wieder schließt und dann abschließt, bleibt sie wieder permanent zu. So zumindest in meinem Fall ;-) Viel Erfolg!

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19.06.2015, 20:47	- 17
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