BurningEmpires

da sieht man mal weider wie "FREI" man seine meinung in diesem land äußern darf...

warum schaffen wir das grundgesetz nicht ab und lassen die industrie eine neue verfassen... so nach dem motto: "wir schaffen den perfekten untertan..."

Sash_79

das sehe ich ebenso.....frei....bald ist nicht mal mehr die luft zum atmen frei....
aber von mir aus....ich kann mich auch ohne solche worte und kraftausdrücke klar und deutlich über firma XXX äußern.....ihr kennt ja bestimmt alle das system der firmen über die leistungsbeurteilung....

herr.XXX war bemüht seine arbeit zu "erledigen"=note 6
herr.XXX war stets bemüht seine arbeit zu "erledigen"=note 5
herr.XXX hat seine arbeit zu unserer "zufriedenheit erledigt"=note 4
herr.XXX hat seine arbeit zu unserer "vollen zufriedenheit erledigt"=note 3
herr.XXX hat seine arbeit zu unserer "vollsten zufriedenheit erledigt"=note 2
herr.XXX hat seine arbeit zu unserer "stets vollsten zufriedenheit erledigt"=note 1

Optiker

Das ist mein reden. Ma muss nicht immer gleich sagen Fa. XY ich Schei*e!
Man kann das viel netter umschreiben und trotzdem weiß jeder was sache ist!

Zwangsbeatmet

Manche Foren handlen es bereits so, daß unter jeden Antwort eines Users dieser Satz steht:

Der Betreiber und die Moderatoren vom (Irgendeinforum) distanzieren sich hiermit ausdrücklich von dem von UserXXX Heute, um xx:xx verfassten Beitrag.
Sollte dieser Beitrag Ihre Rechte verletzen bitten wir um Benachrichtigung

Wohl eine Reaktion der Klageflut gewisser Firmen....

Olli

@Zwangsbeatmet
das hatte ich auch überlegt, aber es ist wieder so, das man sich nicht pauschal distanzieren darf. Deswegen kann man seine Meinung sagen, aber nicht firma xx verkauft Schrott.
Das ist nämlich keine Meinungäußerung, sondern eine Tatsachenbehauptung die Firma xx schnell anfechten kann und auch Recht bekommen wird, da Schrott bestimmt nicht die richtige Definition der Artikel ist.

MB-110

Leider bauen auch viele Leute ein Fahrwerk nicht richtig ein oder machen dabei Fehler.
Habe schon oft festgestellt das Dämpfer Öl verlieren und die Ursache bei einer Beschädigung der Kolbenstange durch falschen bzw. unsachgemässen Einbau gelegen hat.
Nicht jedes Fahrwerk welches auf Federwegsbegrenzern fährt ist gleich hart...
Die Federwegsbegrenzer machen das weil es darauf aufliegt und dann nur rum hoppelt.
Die Liste ist lang mit Fehlern welche die Leute durch Unwissen machen.

Allerdings gibt es auch Firmen die überhaupt keinen Plan von der Technik haben und einfach nur verkaufen wollen.
Der Service ist auch sehr sehr unterschiedlich.

Man kann also nicht behaupten die Teile von Firma XY sind immer schlecht.
Wer viel verkauft hat auch viel Reklamationen.
Ob die alle wirklich berechtigt sind ist immer noch eine andere Frage!

Zwangsbeatmet

Wenn ich ein Forum betreiben würde, würde ich mir das definitiv über einen Rechtsanwalt abklären lassen, was zu tun und was zu unterlassen ist.
Womit manche User Probleme haben ist einfach die mit diesem Problem verbundene Zensur in vielen Foren.
Es kann ja nicht sein, daß ein Forenbetreiber und deren Moderatoren, die sich bemühen und die Wartung betreiben, für Sachen den "Schädel hinhalten" müssen, nur weil manche User ihren Emotionen freien Lauf lassen...

Olli

Du kannst ja nicht jeden Beitrag vorher einem Rechtsanwalt zeigen und diesen dann manuell freischalten. Das ist allerdings fast schon notwendig.
Damit es nicht soweit kommt, ist es nun eben die Pflicht der User nicht Sachen wie firma xy verkauft Schrott, sondern nur Firma xy hat mich nicht zufriedengestellt schreiben. Das ist auch näher an der Wahrheit und gibt die Meinung des Users wieder.

Zwangsbeatmet

Ja schon klar, nur muß daß dann auch im Anmeldeskript so berückksichtigt werden, daß ich mich als User einer sogenannten Nettiquette zu unterwerfen habe.... Auch Firmen gegenüber.... Oder sehe ich da jetzt was falsch?

JimPanse

Also ich versteh das Team das sie gegen solche Beiträge vorgehen wollen/müssen. Nur was ich schade finde ist das die Firmen so krass dagegen vorgehen (einerseits aber auch verständlich ,denn schlechte Publicity is für die ja auch sehr schädigend).

Jedoch liegt es auch an ihnen solche Beschwerden von Kunden einzudämmen indem sie einfach bessere Ware produzieren und verkaufen.

Ich bin ja auch dagegen pauschal Firmen zu verdammen mit Sätzen wie "Alles von Firma XY is Schrott" o.ä.

Jedoch bin ich auch dagegen das bald alles soweit zensiert wird ,das man nicht mehr seine Meinung äußern bzw Erfahrungen weiter geben darf.

Denn wenn die Firmen versuchen ihre Kunden am Erfahrungsaustausch zu hindern ist das auch in gewisser Weise wieder Schädigung des Kunden und das sollte nicht im Interesse einer Firma sein.

Naja ich bin mal gespannt drauf wie sich das entwickeln wird und wie letztendlich vorgegangen wird.

izzoh

sowas lässt sich aber auch ganz leicht umgehen mit webspace der im ausland liegt, da haben die keinen zugriff drauf. da es sehr schwer sein wird dagegen vorzugehen. auserdem gibts doch ein grundgesetz und das heist doch meinungs sowie presse freiheit.

http://dejure.org/gesetze/GG/5.html

(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.

(3) Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei. Die Freiheit der Lehre entbindet nicht von der Treue zur Verfassung.

alsoda kann mir einer kommen und was erzählen da kriegt er den text ins gesicht und fertig ist das. es wurden so viele urteile schon fallen gelassen weil es einfach nicht hand und fuß hat. ich würd mir da keine gedanken machen, solange man sachlich korrekt bleibt und nicht ausfallend wird ist doch alles ok.

ich lese grad das urteil vom super-nature forum so geil was da steht

Zwangsbeatmet

Und genau da liegt der Hund begraben...
Was ist besser? Was ist gut?
Soetwas zu beurteilen bedarf es objektiver Messung, mit geeichten Messgeräten...

Es ist halt wie in der Politik, man kann es nicht jedem Recht machen. Aber ich denke mal mit konstruktiver Kritik, ohne Tatsachenverzerrung kann man auch brauchbare Produktbeschreibungen und Erfahrungen abgeben ohne daß sich Firma XY auf den Schlips getreten fühlt, oder?

JimPanse

@ Zwangsbeatmet: Naja es ist ja nicht von der Hand zuweisen das Firma XY schlechtere Qualität liefert als Firma XYZ.
Das merkt man ja auch an der Kundenzufriedenheit.

Dann das mit der Tatsachenverzerrung.... Es kommt ja immer drauf an was die Firmen als Tatsachenverzerrung ansehen.
Vielleicht haben die da komplett andere Vorstellungen als wir. Woher soll ich denn jetzt zb wissen was ich sagen darf und was nicht ohne dem Forum Probleme zu bereiten.

Also wie ich schon in meinem 1. Post geschrieben hab, ich bin mal gespannt wie sich das hier entwickelt und wie mit der Problematik umgegangen wird.

Mayve

Lösung:

Das geht noch vieeeeeel einfacher!

In den Urteilen steht nur "Webseite die öffentlich zugänglich gemacht wird".
Fazit: Einen Bereich erstellen, wo nur registrierte User reinkönnen -> Ergebnis: Unterseite ist nur noch für begrenzten Personenkreis (G4-User) und nicht mehr öffentlich via google z.B.

Frag mich dann nur wie eBay das in dem Bewertungssystem macht... Da werden die Verkäufer (Firmen) ja auch bewertet und teilweise mit recht subjektivem Eindruck, und dort ist das Bewertungssystem öffentlich.

Jack

Bei Ebay wird ja nicht die Ware ansich bewertert, sondern der Verkäufer. Ist dies eine Firma, muss die Firma wissen das sie durch unterschiedliche Kritieren bewertet werden. In dem Fall sind es ja auch Käufer.

Die Deutschen haben zur Zeit eine sehr komische Rechtslage. Was man als Forenbertreiber zB tun kann, das man den User dazu verpflichtet im Sinne der Gesetze zu agieren. Nach einem Urteil geht der User wenn er sich registriert einen Vertrag mit dem Betreiber ein,der bindend ist. D.h. man könnte es so lösen.

Eine bessere Lösung wäre ein so genanntes VIP Forum, d.h. für Leute ab zB 50 / 100 Postings.

Andy988

Schon klar warum die Firmen so krass dagegen vorgehen.

Foren sind wirklich schlechte Propaganda für die. Wenn du ein Produkt suchst, welches bedingte mängel, findeste natürlich viele Einträge dadrüber das es negativ ist. Aber die Leute die damit zufrieden sind gehen ja wahr. nichtmal ans Internet oder denken daran, denn wozu sollten sie ?

Das ist halt die Sache daran 10000 kaufen ein Produkt 30 davon sind im Internet, 25 melden sich iregndwo an, berichten das es schlecht ist, weil sie jemandem um Rat bitten oder diesbezüglich Hilfe brauchen, die andern 5 haben positive Erfahrungen mit dem Produkt gemacht und äußern sich. Klar würd ich mir dann sagen "jo, das ist nich gut" ...

Vllt bissl komisch geschrieben, aber hoffe ihr versteht mich