wiesonich

Tag Golfer,

heute beim Beschleunigen aus einer Kurve im zweiten Gang macht es plötzlich Klock! und der Schub ist weg. Als wäre der Gang raus gesprungen. Nur dass der Gang noch drin war, und aus dem Getriebe kam das Geräusch kratzender Zähne.

Ich habe sofort ausgekuppelt und testweise den dritten Gang versucht (war ja noch in Fahrt) aber mit dem gleichen Ergebnis. Kein Schub, nur Zähnekratzen. Also rechts ran und erstmal geschaut.

Jetzt sieht es so aus:
Der Motor lässt sich starten und läuft im Leerlauf einwandfrei. Die Kupplung lässt sich treten und jeder Gang lässt sich bei laufendem Motor einlegen, auch der Rückwärtsgang. Fühlt sich alles normal an bis dahin, wie Gänge einlegen sich halt so anfühlt. Und keine Geräusche. Aber beim vorsichtigen Kommenlassen der Kupplung am Schleifpunkt (ohne Gas im Leerlauf) wird erst ein leichtes Drehmoment aufgebaut, der Drehzahlmesser geht etwas runter, und schlagartig geht das Drehmoment auf Null und das Getriebe kratzt. Egal welcher Gang. Untenrum ist alles trocken. Kein Öl, keine Bremsflüssigkeit. Interessanterweise lässt sich der Wagen bei ausgeschaltetem Motor mit eingelegtem Gang und nicht getretener Kupplung einfach schieben, als wäre kein Gang eingelegt.

Ist das evtl. etwas Typisches beim Getriebe, das sich von einer Werkstatt reparieren lässt? Oder muss das Getriebe neu?

Gruß und Dank

vwbastler

Da wird wohl das alte Nietenproblem gegriffen haben. Heißt im Klartext dein Differential ist hin und das Getriebe muss raus. Entweder ein neues oder machen (lassen).

wiesonich

Mein BCA ist Modelljahr 2003 und hat ein DUW-Getriebe. Das DUW soll schon stärkere Niete haben.

1,8turbo

Aussengelenk der Wellen i.O? Oder dreht eine Welle wenn du nen Gang eingelegt hast?

wiesonich

Hmm.. die Antriebswellen? Könnte das kratzende Geräusch auch von da kommen? Hatte das gar nicht auf dem Schirm und danach nicht geschaut. Seit einiger Zeit hat sich tatsächlich ein Lagergeräusch vorne links entwickelt. Eher leise aber höhrbar, und dachte mir, die Radlager sind wohl bald fällig.

Haetschi

Das könntest Du durch reinschauen bei eingelegtem Gang kontrollieren... oder BESSER NICHT, denn wenn Dir da was um die Ohren fliegt... ist mir mal auf der Autobahn passiert, munteres "Schusserspiel" mit den Antriebswellen-Gelenk-Kugeln.

Also OK. Hochbocken mit Motor aus, hinschauen, einen Reifen drehen, den anderen blockieren, Gang rein raus, alle Kombinationen. Da müsstest Du sehen ob mit den Antriebswellen was ist

Lg

Stephan

wiesonich

Danke für den Hinweis.

Gesetzt den Fall, ein Antriebswellengelenk ist im Eimer oder wäre ganz abgerissen. Sah auf den ersten Blick gestern zwar nicht so aus, aber nur mal angenommen, die mechanische Verbindung vom Getriebe zu einem der Räder ist unterbrochen. Macht ein intaktes Getriebe dann solche Geräusche? Hört sich an, als würde man den Rückwärtsgang einlegen wollen, wenn das Auto noch rollt.

bnitram

Denke fast nicht das es die Nieten sind.. Die hätten ja schon alle abreißen müssen und die losen Köpfe würden quer durchs Getriebe fliegen. Da blockiert eher was oder schlägt kurzerhand ein Loch ins Gehäuse.
Denke auch eher Richtung Antriebswelle und oder die Verzahnung im Gelenk der Antriebswelle.
Oder ggf der Mitnehmer der Kupplungsscheibe abgerissen...
Vorne aufbocken und schauen, alles andere ist nur spekulation.

MfG

KeksnKuchen

Ein bischen Getriebeöl ablassen (nr 17 Inbus) und auf Metalteile achten.

ratbaron

Alles ablassen und auffangen

Wenn Getriebe Schrott ist wieder einfüllen
Falls nicht neues Öl rein - war eh fällig

wiesonich

War eben am Auto. Konnte nur eine Seite zur Zeit anheben. Habe sechs Tests durchgeführt. Der Motor war dabei aus und die Kupplung nicht getreten. Öl ablassen ist nicht drin.

1.
Linkes Rad hochgebockt, Leerlauf:
Linkes Rad mit der Hand um +/-360° gedreht.
Linke Welle bewegt sich auf ganzer Länge, inkl. Getriebeflansch.
Rechte Welle steht auf ganzer Länge still, inkl. Getriebeflansch.
Praktisch kein Widerstand am Rad spürbar.

2.
Linkes Rad hochgebockt, 1. Gang eingelegt:
Linkes Rad mit der Hand um +/-360° gedreht.
Linke Welle bewegt sich auf ganzer Länge, inkl. Getriebeflansch.
Rechte Welle steht auf ganzer Länge still, inkl. Getriebeflansch.
Leicht überwindbarer, unregelmäßiger Widerstand am Rad spürbar.

3.
Rechtes Rad hochgebockt, Leerlauf:
Rechtes Rad mit der Hand um +/-360° gedreht.
Rechte Welle bewegt sich auf ganzer Länge, inkl. Getriebeflansch.
Linke Welle steht auf ganzer Länge still, inkl. Getriebeflansch.
Leicht überwindbarer, unregelmäßiger Widerstand spürbar.

4.
Rechtes Rad hochgebockt, 1. Gang eingelegt:
Rechtes Rad mit der Hand um +/-360° gedreht.
Rechte Welle bewegt sich auf ganzer Länge, inkl. Getriebeflansch.
Linke Welle steht auf ganzer Länge still, inkl. Getriebeflansch.
Leicht überwindbarer, unregelmäßiger Widerstand spürbar.

5.
Alle Räder am Boden, Leerlauf:
Auto vorwärts und rückwärts geschoben.
Beide Wellen drehen in die selbe Richtung, inkl. Getriebeflansche.
Kein Widerstand spürbar, abgesehen vom Fahrzeuggewicht.

6.
Alle Räder am Boden, 1. Gang eingelegt:
Auto vorwärts und rückwärts geschoben.
Beide Wellen drehen in die selbe Richtung inkl. Getriebeflansche.
Kein Widerstand spürbar, abgesehen vom Fahrzeuggewicht.

Kratzgeräusche waren bei keinem der Tests zu hören. Auch nicht bei den Tests mit eingelegtem Gang. Am leichten Spiel der Wellen lässt sich beim Drehen des freien Rades erahnen, dass die jeweils andere Welle sich entgegengesetzt bewegen würde, wenn beide Räder in der Luft wären.

Und nu?

1,8turbo

Dann sind die Gelenke I.o. Und du hast ein Problem mit dem Getriebe. Woher kommst du denn?

wiesonich

So ein Schiet. Hatte mich sicher gefühlt mit dem Getriebe beim 2003er Modelljahr. Lässt sich die Kupplung ausschließen? Das Geräusch beim Kommenlassen der Kupplung mit laufendem Motor und eingelegtem Gang kling gleichmäßig nach zwei Zahnrädern, die nicht greifen wollen.

Bin Hamburger. Wobei der Kleine in Niedersachsen stehengeblieben ist. Muss mal schauen, was so ein überholtes Getriebe mit neuer Kupplung inkl. Einbau dort so kostet. Das übersteigt eindeutig meine Erfahrungen. Habe die Daumen zwar an der richtigen Stelle aber noch nie ein Getriebe aus- oder eingebaut. Würde mich da endlos quälen. Womit muss man da so ungefähr rechnen?

vwbastler

Ich tippe mal mindestens 1200,- wenn nicht sogar mehr.

Ein Freund von mir hat jetzt erst beim Renault Megan die Kupplung wechseln lassen und war schon mit knapp 1000,- dabei. Ok da musste die VA raus und eine Achsvermessung gemacht werden. Aber es war halt nur die Kupplung und der Nehmerzylinder. Dafür aber in einer freien Werstatt die noch humane Preise hat. In den alten BL wird garantiert nicht mit diesen Stundenlöhnen gearbeitet wie in den neuen.

wiesonich

1200,- scheint mir günstig. Kenne aber weder den zeitlichen Aufwand dafür noch die üblichen Stundenlöhne. Einziger Vorteil ist wohl, dass die Kupplung quasi nebenbei mit erneuert werden kann.

vwbastler

Ich sagte aber mindestens! Nicht höchstens. Am besten versuchst du da wo du bist einige Werkstätten an zu rufen und fragst. Ob die Werkstätten allerdings ein gebrauchtes Getriebe einbauen sei dahin gestellt. Stichwort Gewährleistung. In ein gebrauchtes Getriebe kann man halt nicht reinschauen.

wiesonich

Muss schon ein nachweislich überholtes Getriebe sein. Irgendeins vom Verwerter kommt nicht in Frage. Evtl. wäre auch die Instandsetzung meines Getriebes eine Option. Für eine erfahrene Werktstatt mit allen Werkzeugen sollte das doch kein Hexenwerk sein.

vwbastler

Wenn sie denn alles Werkzeug dazu hat bin ich bei dir. Nur sind Getriebe nicht so oft defekt wie Motoren daher haben viele Werkstätten nicht das nötige Werkzeug und Wissen dazu. Hinzu kommt das die Getriebe je nach Hersteller und Ausführung anders aufgebaut sind. Ich will dir aber nicht den Mut nehmen!

ratbaron

Ich weiss ja nicht wie sehr du an dem Auto hängst und wie lange du es noch fahren willst.
Aber bei einem popeligen 1.4er würde ich maximal ein billiges gebrauchtes Getriebe selber einbauen.

Alles andere absolut nicht wirtschaftlich, leider.

Warum denkst du denn, du kriegst einen Getriebetausch nicht hin?

wiesonich

Wirtschaftlich ist das wahrlich nicht. Mit rund 18 Jahren und 225tkm sollte ein defektes Getriebe eigentlich den Schlussstrich ziehen. Wenn ich könnte, wie ich wollte, hätte ich morgen einen Neuen. Geht aber nicht. Mehr als ein anderer Alter mit ähnlichen Macken ist nicht drin. Im Moment sollen die Preise für Gebrauchtwagen obendrein sehr hoch sein.

Wenn ich wüsste, wie man ein Getriebe tauscht, würde ich das selber machen. Ich weiß es einfach nicht. Zahnriemen, Federbeine, Bremsen, Achslager, Fensterheber und andere Sachen habe ich selbst gemacht. Da waren auch allerhand Infos drüber im Netz zu finden. Auch hier im Forum ist die Hilfe ja immer groß. Nur für einen Getriebetausch habe ich noch keine Vertrauen erweckenden Videos oder Anleitungen gefunden. Im Moment habe ich noch den Eindruck, da kann eine Menge schief gehen für einen Anfänger im Getriebetausch.