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Alt 23.01.2013, 22:27      Direktlink zum Beitrag - 21 Zum Anfang der Seite springen
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Macht nix, ist ja auch nicht böse gemeint.
Wollte dich nur aufklären. :thumbup:

Gruß


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Alt 23.01.2013, 22:39      Direktlink zum Beitrag - 22 Zum Anfang der Seite springen
chrischi1989
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Zitat:
Zitat von StayTuned Beitrag anzeigen
Macht nix, ist ja auch nicht böse gemeint.
Wollte dich nur aufklären. :thumbup:

Gruß


ne ne alles jut hehe
darum hab ich ja gefragt hab nicht so viel Plan von so was.
weil damaliger Kollege meinte zu mir wieso ich bei einem 50mm² Kabel mit einer
150A Sicherung genommen habe, da ich ja nur eine 70AH <------ batterie habe.
ich wuste nicht was ich da sagen soll
darum hats mich mal interesiert
aber da hab ich glaub doch alles richtig gemacht hehe
 

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Alt 23.01.2013, 22:42      Direktlink zum Beitrag - 23 Zum Anfang der Seite springen
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Aber 100%ig!

Kleiner ist natürlich nicht schlimmer, würde eher auslösen.
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Alt 23.01.2013, 22:48      Direktlink zum Beitrag - 24 Zum Anfang der Seite springen
chrischi1989
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Zitat:
Zitat von BlackPitcher Beitrag anzeigen
Aber 100%ig!

Kleiner ist natürlich nicht schlimmer, würde eher auslösen.

ja also ich denke ist schon ok so also biss jetzt hatte ich keine Probleme
mit der Anlage
die Komponenten hatte ich drinne
sind übrigens zu verkaufen hehe
verkaufe sie nur weil sie zu schwer sind


2x emphaser subwoofer spl x4 und 1x emphaser endstufe 13000spl 2 kanal
 

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Alt 23.01.2013, 23:02      Direktlink zum Beitrag - 25 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von chrischi1989 Beitrag anzeigen
hab mal ne doofe fragen wenn jemand eine zb 70A Batterie hat und man sich ein 50mm² Kabel einbaut mit EINER 200A Sicherung was soll denn das bringen ??
würde da denn überhaupt die Sicherung durch brennen ?? da man ja nur eine 70A batteri hat
mit ner 70A batterie könntest nicht mal dein auto starten

das sind immer Ampere stunden angaben, der strom liegt eher so bei 500A bei solch einer batterie.

und beim kurzschluss wird auch genau diese menge fließen bei einer batterie, und das solange bis der kurzschluss "beseitigt" ist.
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Alt 23.01.2013, 23:06      Direktlink zum Beitrag - 26 Zum Anfang der Seite springen
chrischi1989
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Zitat:
Zitat von Erazer Beitrag anzeigen
mit ner 70A batterie könntest nicht mal dein auto starten

das sind immer Ampere stunden angaben, der strom liegt eher so bei 500A bei solch einer batterie.

und beim kurzschluss wird auch genau diese menge fließen bei einer batterie, und das solange bis der kurzschluss "beseitigt" ist.
 

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Alt 24.01.2013, 09:06      Direktlink zum Beitrag - 27 Zum Anfang der Seite springen
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Die Stromfuzzis sind mal wieder am Start!

Zitat:
Zitat von StayTuned Beitrag anzeigen
Was auch noch angesprochen werden muss, die Sicherung richtet sich nicht nur nach dem Kabelquerschnitt, sondern auch nach der Leitungslänge.
Diese Aussage ist FALSCH!!! Die Leiterlänge spielt keine Rolle! Die spielt nur bei der Dimensionierung des Querschnitts eine Rolle!

Zitat:
Zitat von StayTuned Beitrag anzeigen
Richtig. 70Ah ist nur die Kapazität. -> 70A eine Stunde (h) lang, bis die Batterie leer ist.
Auch falsch! Die Spannung der Batterie sinkt dann unter einen krtischen Wert. Laut Norm ist die Batterie dann leer. In Wirklichkeit hat sie trotzdem eine Restspannung.
Auf Temperaturabhängigkeit der Kapazität gehe ich jetzt mal gar nicht ein.
wing ist offline  

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Erazer (24.01.2013)
Alt 24.01.2013, 18:26      Direktlink zum Beitrag - 28 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Diese Aussage ist FALSCH!!! Die Leiterlänge spielt keine Rolle! Die spielt nur bei der Dimensionierung des Querschnitts eine Rolle!
Quelle? Diese 3 Faktoren hängen zusammen. Egal wie rum man es dreht.


Die Werte stimmen nicht ganz, aber die Leiterlänge spielt aufjedenfall eine Rolle.
Hab das 50mm² von vorne zur Zusatzbatterie hinten mit 200A abgesichert und von der Zusatzbatterie zum Verstärker mit 250A, da kurze Kabelwege. Hatte noch nie Probleme. Beim Kollegen ebenfalls, nur das es dort 2x50mm² zum Verstärker sind. Aber auch jeweils mit 250A abgesichert.


Zitat:
Auch falsch! Die Spannung der Batterie sinkt dann unter einen krtischen Wert. Laut Norm ist die Batterie dann leer. In Wirklichkeit hat sie trotzdem eine Restspannung.
Auf Temperaturabhängigkeit der Kapazität gehe ich jetzt mal gar nicht ein.
Wieso falsch? So ist es definiert. Klar hat die Batterie dann keine 0,0V, habe ich auch nie gesagt, oder? Glaube ab 10,5V abwärts gilt eine 12V Batterie als leer. Aber damit kann man auch kaum mehr was Anfangen, also kann man die Batterie als "leer" bezeichnen. Geschweige denn das Auto starten.
Temperaturabhängigkeit der Kapazität ist ja wieder ein ganz anderes Thema und sollte hier auch gar nicht besprochen werden. Wollte ihm damit nur kurz und knapp Erläutern was die 70Ah bedeuten und das sie schon garnicht aussagen wieviel Strom die Batterie liefern kann.


Gruß

Geändert von StayTuned (24.01.2013 um 18:41 Uhr)
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Alt 24.01.2013, 18:31      Direktlink zum Beitrag - 29 Zum Anfang der Seite springen
chrischi1989
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locker bleiben hehe
 

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Alt 24.01.2013, 18:40      Direktlink zum Beitrag - 30 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von StayTuned Beitrag anzeigen
Quelle? Diese 3 Faktoren hängen zusammen. Egal wie rum man es dreht.


Die Werte stimmen nicht ganz, aber die Leiterlänge spielt aufjedenfall eine Rolle.
Hab das 50mm² von vorne zur Zusatzbatterie hinten mit 200A abgesichert und von der Zusatzbatterie zum Verstärker mit 250A, da kurze Kabelwege. Hatte noch nie Probleme. Beim Kollegen ebenfalls, nur das es dort 2x50mm² zum Verstärker sind. Aber auch jeweils mit 250A abgesichert.
warum solltest du auch probleme haben? die sicherung ist dafür da um das kabel beim einem kurzschluss zu schützen!

die tabelle ist totaler rotz... die kabellänge spielt nur bei der spannung eine rolle, da der widerstand immer größer wird je länger das kabel ist. ergo spielt es nur bei der dimensinierung der leitung eine rolle nicht bei der sicherung.
Erazer ist offline  

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Alt 24.01.2013, 18:53      Direktlink zum Beitrag - 31 Zum Anfang der Seite springen
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Achja stimmt, da habe ich was verdreht.
Sorry, das nehme ich zurück.
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Alt 27.01.2013, 19:22      Direktlink zum Beitrag - 32 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von masteralf Beitrag anzeigen
(Aber nur wenn du überhaupt einen Subwoofer hast der soviel leistung ziehen kann... ansonsten kannst da auch x A rein machen)
Gefährliches Halbwissen, wenn ich das schon lese...
BlackPitcher ist offline  

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Alt 27.01.2013, 19:28      Direktlink zum Beitrag - 33 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von BlackPitcher Beitrag anzeigen
Gefährliches Halbwissen, wenn ich das schon lese...

Wieso?
Wenn der Verstärker sagen wir mal 30A zieht ist es egal ob er bei einem 25mm2 Kabel 50A oder 80A rein macht. (Bis zu einer bestimmten Grenze wegen des Kabel Querschnittes.)
masteralf ist offline  

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Alt 27.01.2013, 19:34      Direktlink zum Beitrag - 34 Zum Anfang der Seite springen
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Ebayname von Tds-Francis: Tds-Francis
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die Kabellänge ist der wichitgste Wert zu aller erst einmal (das ist nähmlich die gegebenheit die man nicht ändern kann es sei den man hat ne Batt im KR, somit weiß ich wie dick das Kabel sein sollte, dass ich auch den geforderten Strom der Endstufe zu verfügung stellen kann ! Der Sicherungswert ist abhängig vom Kabelleitungsquerschnitt und desen Länge !!!
für ein 10qmm sollte es bei ca. 4m max. 30A sein!

hier nochmal ein Tabelle die richtig ist und daran sollte man sich auch halten, es sei den man will im Kurzschlußfall ein Auweiher erleben!
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg IMG_1131.jpg (97,6 KB, 14x aufgerufen)

Geändert von Tds-Francis (27.01.2013 um 19:48 Uhr)
Tds-Francis ist offline  

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Alt 27.01.2013, 20:34      Direktlink zum Beitrag - 35 Zum Anfang der Seite springen
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Nope.
Letztes Mal: Die Kabellänge ist völlig uninteressant für die Sicherung. Ob ein Kurzschluss im Batteriekabel nach 1 Meter oder nach 10 Metern kommt...es fließt immer der gleiche Strom! Und dann muss die Sicherung auslösen. Es gibt übriegns auch eine DIN-Norm dazu!

Einfach mal unter Beuth.de suchen.
wing ist offline  

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BlackPitcher (27.01.2013)
Alt 27.01.2013, 20:46      Direktlink zum Beitrag - 36 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von StayTuned Beitrag anzeigen
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das tabellenbuch? jedliche elektronorm? jedliche ausbildung die auch nur irgendwas mit elektrotechnik zu tun hat?

es kommt nur auf ZWEI sachen drauf an:
a) kabelquerschnitt
b) kabelverlegungsart (doppeladriges kabel, unterputz etc)

alles andere ist und bleibt humbug!

es ist in der tat richtig das sich der widerstand eines kabels erhöht je länger es ist...das ist nunmal physik. hat aber NICHTS aber auch GRANICHTS mit der selektivität der sicherungen zu tun.

das beste beispiel: eine 50m kabeltrommel. diese ist natürlich zugelassen und die sicherung mit 16a ausreichend ausgelegt. so jetzt nimmst die trommel aufgewickelt und hängst ne hilti hin. *ZIP* sicherung is drausen. jetzt nimmst das selbe kabel, wickelst es ab und nimmst die selbe hilti...und was is? GENAU! es geht. das lernt man auch im 1. "leerjahr" aufm bau
onkel-howdy ist offline  

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Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu onkel-howdy für den nützlichen Beitrag:
BlackPitcher (27.01.2013), Erazer (28.01.2013)
Alt 28.01.2013, 08:22      Direktlink zum Beitrag - 37 Zum Anfang der Seite springen
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Schau mal der erste Beitrag auf dieser Seite.
Hab da was verwechselt und hab die Aussage zurückgenommen.
Die Leitungslänge spielt natürlich nur bei der Querschnittsberechnung eine Rolle, wegen dem steigenden Widerstand. Soll ja auch ohne größeren Spannungsabfall übertragen werden.
Das Beispiel mit der Kabeltrommel ist mir bekannt.
Und ja mach zurzeit eine Ausbildung als Elektroniker für Betriebstechnik.
StayTuned ist offline  

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Alt 28.01.2013, 16:29      Direktlink zum Beitrag - 38 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von StayTuned Beitrag anzeigen
Und ja mach zurzeit eine Ausbildung als Elektroniker für Betriebstechnik.
Top Beruf!
BlackPitcher ist offline  

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Alt 28.01.2013, 16:33      Direktlink zum Beitrag - 39 Zum Anfang der Seite springen
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...das hilti beispiel ist hier etwas unpassend, da es absolut nicht passt ^^
is nur ne anmerkung will niemandem auf die füße treten
Yranax ist offline  

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Alt 28.01.2013, 16:41      Direktlink zum Beitrag - 40 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von BlackPitcher Beitrag anzeigen
Top Beruf!
Sehe ich auch so!

Ich hab ein 35mm² Kabel gezogen und das mit 150A abgesichert, passt so?


Superdodo ist offline  

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