Speed Racer

ich such eigentlich nicht... wie kommste da drauf?
im gegenteil: ich hätte eine zu verkaufen!

SlidereR

Ach sorry, das war ja im April, als du die gesucht hast...

Wieso verkaufen? Hast du eine übrig oder ne neue ?

Speed Racer

hab ja ne weiße gesucht, aber erst nur ne schwarze bekommen... zwei wochen später bin ich dann aber doch noch über ne weiße gestolpert! entsprechend ist die schwarze jetzt über...

mrauffmann

Schöner Einbau!
Gefällt mir sehrst! :-)

gruß
Marcel

wing

Hm, also das hätte ich auch nicht erwartet, das gerade du dir nen 70€ Woofer in dein Auto stellst, wo du eigentlich das Gras wachsen hörst. Naja, feine Technik muss eben doch net teuer sein. Kannste mal sonst noch ein paar Daten zum Woofer geben? An welcher PPI spielt der??

MFG

Speed Racer

das ist kein 70€-woofer, sondern ein ~200€-woofer ohne speziellen namen bzw. aus der home-hifi-ecke. bei Hifonics (wenn die denn sowas im programm hätten) würde der sicher 350€ kosten... auf die 70€ kommt man halt nur weil der schon zig jahre rumstand.

der spielt natürlich an der PPI-2150AM, wie der Pro vorher auch... die ist eigentlich etwas überdimensioniert (600-700W RMS leistung vs. 300W RMS belastbarkeit), aber ich glaube das tut dem MDS ganz gut.

_Highliner_

Jaa stimmt, die Druckkammer......

Garnicht dran gedacht. Aber ein BR kommt mir auf keinen Fall in die Tüte.

Für Heimkino ok, aber zum Musik hören... nää mag ich garnicht.
Die Gruppenlaufzeit muss einfach stimmen und das Teil muss exakt auf den Punkt spielen. Ausserdem geht den meisten BR einfach zu früh die Puste aus, selbst den extrem tief abgestimmten. Will schließlich die unterste Oktave auch noch ansatzweise hören und nicht nur sehen ^^.

Naja, muss ich eben noch weiter suchen.....

Speed Racer

also BR-gehäuse sind im tiefbasspegel auf jeden fall überlegen! nen geschlossenes gehäuse fällt einfach flacher ab und muss man den tiefbass einfach mittels EQ oder druckkammereffekt erzwingen... mal davon abgesehen, dass die sich selbst nach unten hin begrenzen. so ne 20Hz-heimkino-abstimmung bekommste mit nem geschlossenen gehäuse einfach nicht hin...
angeblich soll der MDS auch im BR-gehäuse noch seehr schnell spielen! ich bin davon aber auch nicht sooo überzeugt... die gruppenlaufzeit liegt in der simulation des geschlossenen gehäuses zumindest schonmal immer unter 6ms!

SlidereR

Woher weißt du das mit den 6ms?

_Highliner_

Ja klar bringt ein BR mehr Pegel unten rum, sonst wäre dessen Konstruktion ja föllig sinnlos.

Hab mich da falsch ausgedrückt, klar kann ein BR tiefe Frequenzen bis kurz vor den akustischen Kurzschluss wiedergeben, das sogar mit höherem Pegel wie ein GG.

Aber für mich steht halt immer die Frage "wie" kann er es wiedergeben im Vordergrund. In anbetracht der Gruppenlaufzeit wird mir das bei einem BR einfach zu schwammig "da unten rum (~20Hz)". Dann kommen noch evtl. solche Faxen wie Strömungsgeräusche im BR-Kanal etc. dazu. (Bei vielen BR ist das eben einfach nur noch ein unkontrolliertes rumgeflatter.)

Finde es daher einfach schöner, wie sich der Geschlossene einfach linear nach und nach "ausfadet". Hab zwar weniger Pegel, aber kann immer noch alles als klar definierten Ton wahrnehmen.

Aber nun BTT:

Mein Ali liegt unter 5ms
(bei einer Qtc von 0,58 )

Speed Racer

@sliderer
die GLZ kannste in WinISD simulieren bzw. dir anzeigen lassen und da hab ich bis 50Hz ne kurve um die 5-6ms, die danach rapide fällt... wobei man da sagen muss, dass z.b. mein alter Pro300 da sehr ähnlich liegt!

@highliner
wobei um 20Hz auf keine musik mehr spielt... was auf der anderen seite auch wieder nen argument für das geschlossene gehäuse ist... unter 30H-40z ist mir eigentlich fast alles egal!

die Qtc vom MDS liegt bei 0,8! und er spielt trotzdem noch trocken...
was für nen ali hast du denn? mac audio oder noch phase linear? SI oder Limited?

SlidereR

Da hab ich 4,1 ms bei 50Hz mit nem LP von 65 Hz.

_Highliner_

Auch wenn es dir missfallen wird, es ist der Mac Audio black limited.

Musste mir vor dem Kauf auch einreden, dass ich eigentlicht unparteiisch gegenüber dem Hersteller sein sollte...
Außerdem konnte ich bei einem Preis von 199€ einfach nicht nein sagen.

Allerdings konnte ich den dank Zeitmangel noch nicht ausgiebig Probehören oder gar messen, hat bis jetzt erst zu einem Testgehäuse gereicht.

Speed Racer

@sliderer
alles unter ~6ms ist völlig unkritisch.. das kann das ohr/gehirn in dem frequenzbereich gar nicht mehr auflösen... außerdem ist das ne simulation! wie's dann nachher im gehäuse aussieht, weiß eigentlich kein mensch...

"schnelligkeit" hat IMHO viel mehr mit der passenden phasenlagen/LZK des woofers und dessen ankopplung ans frontsys zu tun... es gibt ja auch genügend BR-woofer, die granatenschnell spielen und im zweifelsfall in der simulation ne fiese GLZ haben..
der Atomic Quantum ist z.b. son kandiat... der spielt im BR schneller und trockner als die meisten woofer im geschlossnenen gehäuse!

@highliner
das war damals auch unter den "klangfuzzis" ne heiße diskussion, ob der Mac Ali denn noch genauso gut ist wie der alte Phase... natürlich gibt's da immer leute, die auch das gras wachsen hören und leute, die sich nicht von neuem überzeugen lassen, aber "gerundet" war das fazit schon, dass der Mac Ali auch immer noch DER ALI ist... ich meine der spielt auch noch etwas tiefer und kann etwas mehr pegel, oder?

_Highliner_

Ja klar, ohne dieses Fazit hätte ich mich da wahrscheinlich nicht dran gewagt.

Ich glaube auch, dass der dem Phase Linear in nichts nachsteht. Anscheinend wurden die Produktionsanlagen ja von Mac Audio übernommen. Von der Verarbeitungsqualität habe ich absolut nichts auszusetzen und die TSP wurden sogar von Hand in das Datenblatt eingetragen....

Klangtechnisch kann ich wirklich noch keine Aussage darüber treffen, der ist bis jetzt noch nichtmal richtig eingespielt, bzw. war noch garnicht im Auto.

(Hab momentan leider absolut keine Zeit dafür, bin zur Zeit mit dem Umbau meiner Wohnung und mit Reparaturen am Golf beschäftigt... )

Kommt alles nächsten Monat, da habe ich Urlaub und kann wenn alles fertig ist, mal ein paar Messwerte mit dem frisch kalibrierten Messmikro einfangen und hier reinstellen.

Real

Hey,

wo hast n den Bezugsstoff für die Kofferraumbodenplatte her? Mein freundlicher konnte mir nicht helfen

Gruß

SlidereR

Sinus Live Bezugsstoff anthrazit

CarHifi und Auto Hifi Shop der Spitzenklasse

Real

AHHhh ok danke dir dachte das ist original von vw.

Speed Racer

sooo... es gibt mal wieder nen kleines update.

ich wollte ja eigentlich nicht dem "watt-wahn" verfallen, aber einige interessante diskussionen im fuzzi-forum und beim AYA-finale haben mich überzeugt, zumindest nochmal etwas mehr leistung am TMT auszuprobieren.

erstes versuchsobjekt war eine PPI-4200AM aus der Art Serie, die sich mir bei ebay zum schnäppchenpreis in den weg geworfen hat...


damit gab's dann gebrückte 2x100W auf die TMTs... nach dem einpegeln, der erste hörstest und ich war durchaus positiv überrascht. da ging doch noch einiges mehr an dynamik, die kicks waren wesentlich präziser und der grundton besser konturiert.

damit bin ich erstmal nen paar wochen herumgefahren...

...naja, und wie man so sagt... "das bessere ist der feind des guten!"...
letzte woche bin ich dann doch nach drei jahren mal wieder über eine PPI 2150AM gestolpert... ebenfalls in der elektronischen bucht!
leider "nur" eine in schwarz, aber aufgrund des seltenheitswerts ein absolutes must-have für mich. und weiter geht's mit Speedy's kleiner Sprichwortkunde... "das Glück ist mit den Tüchtigen!" entsprechend hab ich den zuschlag bekommen und die abwicklung ist auch sehr gut gelaufen, so dass ich letzten mittwoch ein weiteres paket in empfang nehmen konnte. und da drin war diese schwarze schmuckstück:



über dieses kleine detail auf der platine muss ich immer wieder schmunzeln:



jetzt galt also "viel hilft viel" am TMT... nominell dürfen jetzt also 150W (angabe bei 12V - bei laufendem motor geht da noch etwas mehr!) an der zierlichen alu-membran der A165.g reißen.
die dynamik hat nochmal nen sprung nach vorne gemacht, es "knallt" bei snaredrums also richtig und ich habe auch das gefühl, dass noch etwas mehr feinzeichnung im grundton vorhanden ist und sich der gesamte bassbereich mehr nach vorne zieht.


jetzt muss der frequenzgang nochmal professionell angepasst werden, aber auch jetzt schon bin ich mehr als zufrieden....

hätte nicht gedacht, dass da noch soviel mehr geht!

Real

Die Andrians sollten das doch wohl mitmachen Und ich dich so einschätze bekommst du die sowieso nicht kaputt.

Made by Americans... Die Amis haben sie nicht mehr alle :-P

Was passiert mit der alten? Verkaufen oder behälts du das Schätzchen im Schrank zum bestaunen?


Ich bin mal wieder begeistert