Michi16V

ich vertrete auch die meinung das vieles wirklich was damit zu tun hat wie die scheinwerfer eingestellt sind ob jetzt hid kit oder halogen ob in linse oder reflektor scheinwerfern.....

vw4

bist ja gut davongekommen , sind wohl nicht so streng bei euch in der gegend ?

mir wurden mitte november die kennzeichen an ort und stelle abgenommen , wohne aber in Österreich . die kennzeichen hab ich bis heute nicht wieder bekommen , dauert wohl alles wegen weihnachten doppelt und dreifach so lang

Duck

Ne, das ist wieder mal irgendwie daher geschwafelt ohne Sinn und Verstand. Ob etwas blendet, kommt zunächst mal auf das Streulicht an. Warum blendet eine LED Lampe dich erst wenn du genau reinsiehst? Weil sie richtig eingestellt ist?
Egal ob Linse oder Reflektor, als wenn richtig eingestellt hat Xenon bei qualitativen produkten viel weniger Streulicht als jede Halogenlampe. Und in Punkto Qualität liegt der Hund zu 99% begraben. Wenn ich jetzt Xenon in Scheinwerfer packe die für H7/H4 konstruiert wurden, passt der Reflektor nicht, das Xenon ist nicht zu hell, sondern der Scheinwerfer nicht dafür gemacht. Bei einigen alten BMW- und Mercedesmodellen gab es wohl ein paar Serien wo man entweder Xenon oder Halogen fahren konnte, aber da gab es auch noch nicht so strenge Vorschriften wie heute. Jedenfalls ist es Quatsch das Xenon blendet nur weil es hell ist.

Finiss

Du weist aber das linsen wesentlich weniger streulicht produzieren wie ein reflektor? ;-)

Duck

Das ändert nichts an den Tatsachen Ist mir aber bewusst, ja. Sie produzieren es aber nicht, sie verbreiten es nur

The Doctor 94

@ Duck alias Mr. Oberschlau
Vielen Dank für das hier: "das ist wieder mal irgendwie daher geschwafelt ohne Sinn und Verstand"

wenn ich mit meinem Golf 4, der nicht tierfergelegt ist und dessen Scheiben blitzblank sauber sind, über die Landstraße fahre, werde ich fast ausschließlich nur von Fahrzeugen mit Xenons geblendet
auch wenn es ein nigalnagelneuer BMW X5 ist, dessen Xenons auf dem neusten Stand sind und dazu perfekt eingestellt sind, blendet dieser bei Regen mehr als ein veranzter Opel Corsa dessen Fahrer noch nie etwas von Einstellen der Scheinwerfer gehört hat

Linse/Reflektor, Streulicht und Helligkeit hin und her

ein User, der u.a. auch meine Meinung teilt

Finiss

Nimm mal nen Xenonbrenner in die Hand und schalt ihn ein.

Das Gleiche mach mal mit ner H7 Glühlampe.

Dabei sollte dir was zum Thema Streuen auffallen.

Um es noch stärker zu verdeutlichen kannst du das auch noch mit nem Streichholz/Feuerzeug machen ;-)

Erazer

bring ihn mal nicht auf blöde ideen, die spannung ist bei xenon schon gefährlich

da haste irgendwo auch recht... bei beschleunigen ist es aber normal das es blendet, weil die lichtkante dann hochkommt und man genau im "strahl" drin ist.

aber die kelvin zahl hat damit auch nix zutuhen, höhere kelvin zahlen sind sogar dunkler

Finiss

Trotzdem, kann ja nen Handschuh anziehen ;-) Dass er zumindest mal sieht, was er da oben für Unsinn geschrieben hat ;-)

ClockX

Hol die ne doppelt Entspiegelte Brille
Also ich hab eher kein Problem damit, dass die ganzen Xenons blenden sollen. Also klar, die HID Dinger, die im H7 Reflektor drin sitzen, blenden wie sau.. Aber sonst, die neuen Autos, find ich grenzwertig, aber blendet mich persönlich noch nicht. Und wenn da mal einer dabei ist, macht man eben die Sonnenblende runter oder guckt nicht direkt in seine Scheinwerfer..

Finiss

Gegen die Serienblender kann man eh nix machen... Da müsste man eher dem Hersteller einen drüber geben, dass die Fahrzeuge bei Auslieferung auch gescheit eingestellte Scheinwerfer haben.

Bei den HID Kits in Reflektorscheinwerfern hab ich immer so das leichte Bedürfnis, den Leuten erst über die Karre zu laufen und nachher meine Faust in einem Körperteil der Leute zu parken, wo normal auch das Gehirn drin ist...
Ich spreche bewusst nur von den Reflektorscheinwerfern!

KingMephisto

Wenn ich mir nochmal HID Xenon einbauen würde (wovon ich eher nicht ausgehe) und es gäbe nur die Möglichkeit einen H7 Reflektorscheinwerfer zu nehmen dann würde ich zumindest diese HID Xenon Brenner mit Fassung H7R nehmen. Diese haben nach unten hin auch einen abgedunkelten Bereich damit es nicht blendet:

Finiss

Genau das ist der Punkt warum ich dieses (sorry für diese Ausdrucksweise) sau dumme, absolut Hirnlose Geschwätz von wegen H7 HID Kit in Reflektorscheinwerfer nicht abhaben kann. Wenn man sich nur mal die "Lampe" anschaut und diese mit einem Xenon HIDkit Brenner vergleicht wird sofort klar warum das in einem Reflektroscheinwerfer einfach nicht gehen kann...

Ein Schweinwerfer bzw. dessen Linse / Reflektor ist dafür da, um das Licht was die Glühlampe / Brenner "verstreut" zu bündeln oder besser gesagt auf einen fest bestimmten Bereich zu verteilen.
Daher ist ein HID Kit in einem Stino Linsenscheinwerfer von FK/DEPO/Hella etc. auch eher weniger ein Problem. Bei Linsenscheinwerfer wird die Lichtkante nicht durch die Linse erzeugt sonder durch ein Stück Blech was einfach nicht Lichtdurchlässig ist. So wird auch bei Xenonscheinwerfern die "scharfe" Lichtkante erreicht.
Sieht man an ner Hauswand sehr gut und als Gegenverkehr merkt man das daran, dass Xenon Scheinwerfer generell entweder extrem blenden oder garnicht, je nachdem in welchem Winkel man da rein guckt.

Diese "scharfe" Lichtkante kann aber mit Klarglasscheinwerfern und Reflektor nicht erzeugt werden.
Die alten Benze die es mit Xenon in Reflektorscheinwerfern gab, hatten auch keine Klarglasscheinwerfer...

Benzscheinwerfer:

http://img1.classistatic.com/cps/bln...242ffc_23.jpeg

Ehrlich gesagt versteh ich da auch keinen Anlass für eine Diskussion?
Wer H7 Scheinwerfer mit Reflektor und HID Kit fährt braucht nur mal nen Tester vor den Scheinwerfer stellen und sich das "Spektakel" im Display anschauen...

The Doctor 94

mach ich auch

Duck

Dann find ichs ja gut das du/ihr meinen Unsinn hier mit euren Bildern und Aussagen bestätigt

Finiss

Nur dumm dass du oben geschrieben hast dass ein Xenon(-brenner) viel weniger Streulicht produzieren soll wie eine Halogenlampe... Das stimmt nur leider nicht, denn einen Lampe/Brenner ansich produziert ohne Reflektor/Linse oder sonstige Hilfsmittel ausschließlich Streulicht Egal ob Xenon oder Halogen Nur ist es bei einem Xenonbrenner wesentlich extremer, da dieser viel mehr Lumen erzeugt wie eine Halogenlampe. Genau deswegen kommt für Xenon auch kein Reflektor/Klarglas in Frage.

Was du mit deiner Aussage letztendlich meintest weiß ich nicht, ich gehe nur davon aus was geschrieben steht. Siehe Zitat in Post 89

Duck

Dann ist ja gut Wie ich schon sagte, ist das eine Frage der Qualität, wenn ich das billigste "Xenon" in einen Reflektorscheinwerfer packe dann wird da nicht viel bei rum kommen, aber die angesprochenen H7R dürften schon was besser sein. Streulicht entsteht übrigens erst beim Auftreffen auf einen Spiegel oder Reflektor (Reflektionen), und nicht vorher. Bei Fotografen führt das meist zum Haare raufen, weil das Bild falsch beleuchtet wird.

Finiss

Dann war der Begriff "Streulicht" von mir falsch gewählt, ich bitte um Entschuldigung.

Worum es mir aber geht, man kann nicht ne LED Taschenlampe mit ner frei leuchtenden Halogenlampe vergleichen.

Das Licht welches von egal was produziert wird leuchtet in ALLE Richtungen. Da spielt es keine Rolle ob es ein Halogenlämpchen erzeugt oder ein Xenonbrenner.
Bei Halogenlampen hat man aber eine deutlich geringere Lumenzahl. Selbst eine 100Watt Halogenlampe dürfte nicht an einen Xenonbrenner kommen.
100Watt Halogenlampe hat so um die 1400-1500Lumen. Bei einer Serienhalogenlampe mit 55Watt sind es in etwa die Hälfte an Lumen die erzeugt werden. Jetzt hat ein Xenonbrenner aber bis zu 3500 Lumen! Dafür ist ein Reflektor in keinster Weise ausgelegt! Es wird egal was da für ein Brenner drin sitzt IMMER aussehen wie Fernlicht. Selbst mit 100Watt Halogenlampen wird man andere nicht so heftig blenden wie mit nem HID Kit.

Warum wohl bringt ein Linsenscheinwerfer mit Halogenlampe so viel weniger Licht? Weil das Licht durch die Linse relativ stark geschluckt wird.

Somit hat ein HID Kit in einem Linsenscheinwerfer eher weniger eine Blendneigung.

Verlgeich zwischen Valeo Scheinwerfern und Hella Celis hab ich am eigenen Fahrzeug gehabt.

Wenn hier also jemand meint HID Kit in einem Serienscheinwerfer ohne Linse fahren zu müssen, hoffe ich für ihn, dass er mir damit niemals auf nem Treffen auffällt...

Duck

Macht ja nichts

Ja eben, deshalb hab ich das ja gebracht, man kann nämlich Xenon auch nicht wirklich mit Halogen vergleichen, das ist wie Äpfel und Birnen, beides ist gesund, aber nicht jeder mag es.

Ne, nicht mal Ansatzweise.

Ob es direkt wie Fernlicht aussieht kann ich nicht beurteilen, hatte bislang nur ein mal das HID Kit von LionTuning (=der übliche Chinakram) in meine Celis gepackt, die haben ja eine Linse, der einzige Unterschied zu den vorherigen Nightbreakern war ein bläulicheres Licht (rein vom Standpunkt des optischen her gesehen, Rest mal außer Acht gelassen). Bei Reflektorscheinwerfern meint man aber immer da kommt einem jemand mit einem XXXL Scheinwerfer entgegen weil der Reflektor im Scheinwerfer nicht für ein normales Xenon-Licht geeignet ist.

Ist wohl auch stark abhängig von der Qualität, meine Celis waren mit gleichen Leuchtmitteln angenehmer (sage bewusst nicht besser) als die normalen Golf Scheinwerfer. Ich hatte damit ein Lichtbild was mir besser gefiel weil nicht punktuell ausgeleuchtet wurde sondern etwas gleichmäßiger.

Finiss

Na dann haben wir einfach an einander vorbei geredet.

Kumpel hatte ein HID Kit in den InPro Linsenscheinwerfern für´n Golf. Die Fläche die ausgeleuchtet war, war deutlich größer wie mit Halogen oder gar OEM Xenon vom Golf. Geblendet hat es auch nicht, da man ja in den Linsenscheinwerfern durch das Blech hinter der Linse eine saubere Lichtkante hat. Bei ihm war´s auch nur nen billig HID Kit.
Sowas stört mich dann auch nicht, da er die Scheinwerfer richtig eingestellt hatte und man sah, dass die Lichtkante auf grader Straße deutlich unterhalb der Scheiben der anderen Fahrzeuge lag. Da war auch kein Schleier auf dem Lichttester.

Meine Valeo´s haben deutlich mehr Licht auf die Straße gezaubert mit dem HID Kit, aber eben auch einfach nur extrem geblendet. Selbst wenn man aufrecht in ca. 4m Entfernung vor dem Auto stand, hat das stärker geblendet wie Fernlicht, denn selbst das Fernlich kommt nicht auf die Lumenzahl von Xenon.
Da muss man sich mal vor Augen halten, dass man bei 4m Entfernung aus einer Höhe von 1,90m auf die Scheinwerfer runter guckt und dennoch übelst geblendet wurde! In die Hocke gehen und es wurde noch viel viel schlimmer.

Wie gesagt: HID Kit in Linsenscheinwerfern stört mich nicht, da blenden die OEM Audi´s, Benze und andere teils schlimmer.
Aber HID Kit in nem Reflektorscheinwerfer ist einfach ein NO-GO! Da bekomm ich Aggressivitäten!