Auto einfach ausgegangen

[Jolle824]

Hallo zusammen,

mein Golf (BJ 98, Motor: AGN) ist nach ca. 10 Minuten fahrt einfach ausgegangen und auch nicht wieder angesprungen.

Ich habe angehalten und von dem Sicherungskasten, der auf der Batterie sitzt, kamen leichte Rauchschwaden hoch. Die Blattsicherung 110A (ganz links) hat das Plastik angeschmolzen. Der Sitz der Sicherung 30A (die linke von den Stecksicherungen) ist auch leicht angeschmort. Bild ist nur Beispielhaft.

Alle Verbaucher (Licht, Blinker, Scheibenwischer, Radio, Tacholeuchten) funktionieren. Nur beim Versuch zu starten dreht der Anlasser nicht und es verhält sich so, als wäre die Batterie komplett leer. Überbrücken hat auch nicht funktioniert.
Wenn man ihn anschiebt springt er normal an und läuft auch normal.

Kann mir jemand weiterhelfen, was der Auslöser gewesen sein kann?

Kleiner Zusatz:
Bevor er bei der Fahrt ausgegangen ist hatte der Scheibenwischer und der Blinker am Lenkstock keine Funktion. (Erst wieder nachdem er ausgegangen war)
Der Zündschlüssel ließ sich auch ungewohnt schwergängig drehen.

[VW-Mech]

Der Leitungsstrang zum Generator wird defekt sein:

= Batterie wird nicht ausreichend geladen
= defekte Leitung / erhöhter Widerstand
= Sicherungsträger schmilzt




Leitungsstrang für AGN mit Klima Anlage:

1J0 971 349 CC

[Jolle824]

Vielen Dank schonmal für die schnelle Antwort.
Die Batterie zeigt bei laufendem Motor knapp 14 Volt an.
Die Sicherungen haben auch noch durchgang, sind allerdings alle leicht mit Rissen versehen.
Den Sicherungskasten habe ich schonmal bestellt, der wird auf jeden Fall gewechselt.
Leitungsstrang werde ich dann auch gleich mit wechseln.

[Phipz87]

Kabel sind wohl nicht mehr ganz sauber, hatte ich nach dem Autokauf auch. Hab die Leitungen der Lima alle sauber gemacht und die Sicherung getauscht. Natürlich auch den Sicherungskasten. Seit 7 Jahre nun alles gut

[oli87]

Hi, ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber ich meine die 110A Sicherung war die vom Generator.
Wurde in dem Bereich in letzter Zeit etwas verändert?
Prüf mal die gesamte Leitung vom Sicherungsträger zum Generator. Wenn da schon was geschmort hat, muss das sowieso ersetzt werden. Evtl. kann es auch ein Defekt am Generator sein. Aber in den Fällen, die ich kenne, war meist der Generator i.O.

[Jolle824]

Nein verändert wurde nichts.

Wenn es am Leitungsstrang liegt, geht der Wagen denn einfach so aus?

Wie gesagt der Generator liefert bei laufendem Motor knapp 14V an die Batterie.

Getauscht wird es so oder so.

[Wilhelm]

Moin,

Zitat von oli87

…Aber in den Fällen, die ich kenne, war meist der Generator i.O.

Wenn da ein Schluss wäre, täte die Bändchensicherung nicht mehr sein.
Wäre Überspannung, würde Batterie kochen und Leuchtmittel ausfallen.

ich meine, das Abrauchen ist eine Folge von lockerer Verschraubung der Bandsicherung. Der ganze Krempel dürfte gebleut sein. Deshalb neue Halterung und neue Sicherungen.
Drehmoment, Sicherungsscheiben. Mit 90A bis 120A ist nicht zu spassen.

Nachtrag: Motor geht aus, wenn keine Verbindung zu Generator und Batterie leer.

[Phipz87]

Zudem würde im Tacho, ESP, ABS und Natteriezeichen aufleuchten, sobald die Sicherung durch ist!

[vwbastler]

Zitat von Jolle824

Der Zündschlüssel ließ sich auch ungewohnt schwergängig drehen.

Könnte auf einen defekten ZAS hindeuten. Ob der damit zusammen hängt kann ich so nicht beurteilen. Würde den aber auf jeden Fall mit überprüfen!

[Sheepy]

Also bei mir war letztes Jahr einfach der Sicherungskasten hin. Habs zum glück noch gemerkt bevor mehr passiert ist. Habe dann auch mal den kompletten Kabelstrang kontrolliert, der war 1A. Das Problem ist einfach der Kasten an sich und wie das ganze eingeschmolzen ist.

Sobald sich im laufe der Zeit eine schraube ein bisschen frei arbeitet hast du keinen richtigen Kontakt mehr. Dann wird die warm, dann wird alles weich, dann arbeitet sich noch mehr frei, der kontakt wird noch schlechter und dann ist das ein teufelskreis bis das ding abraucht. Dabei würde ich meine Hand nicht dafür ins Feuer legen das auf allen Sicherungen noch die perfekte Spannung liegt.

Das muss ja nichtmal die Sicherung sein die geschmort hat wie blöde um dein Auto hat ausfallen lassen. Die daneben liegenden Sicherungen betrifft das ja dann auch.

Lange rede kurzer Sinn: Mach den Kasten neu, wenn beschädigt auch den Leitungsstrang und dann weiter fahren. Sollte er nochmal ausgehen, was ich nicht glaube, dann kann man sich mehr Gedanken dazu machen.

[Schlupf]

Zitat von vwbastler

Könnte auf einen defekten ZAS hindeuten. Ob der damit zusammen hängt kann ich so nicht beurteilen. Würde den aber auf jeden Fall mit überprüfen!

Bin ganz Deiner Meinung, ich habe auch sofort an ZAS gedacht, als ich so gelesen habe.
Der Plusverteiler auf der Batterie ist eine weitere Baustelle und der Klassiker.

[Jolle824]

So habe den Sicherungskasten auf der Batterie gewechselt. Auch mit überbrücken springt er leider nicht an, sondern nur mit anschieben. Kann das evtl. an einer defekten Batterie (ca. 1 Jahr alt) liegen? Dann läuft er auch ganz normal. Beim Startversuch merkt man, dass der Anlasser drehen will, aber nicht genug Saft bekommt.
Batterie hängt jetzt am Ladegerät und werde es morgen nochmal versuchen.

[vwbastler]

Zitat von Jolle824

Kann das evtl. an einer defekten Batterie (ca. 1 Jahr alt) liegen? Dann läuft er auch ganz normal. Beim Startversuch merkt man, dass der Anlasser drehen will, aber nicht genug Saft bekommt.
Batterie hängt jetzt am Ladegerät und werde es morgen nochmal versuchen.

Zündanlassschalter, oder Anlasser selber im Eimer.

[jonasrrjonas]

Wenn er mit Überbrücken nicht anspringt, der Anlasser aber dreht, kommen nur zwei Dinge infrage:

- Anlasser defekt
- Erhöhter Übergangswiderstand Zuleitung / Masseleitung

[Phipz87]

Check mal die ganzen Kabel, die Von der Batterie weg gehen und hin gehen!

[Jolle824]

Hi,
habe heute mich nochmal dran versucht.
Leider ohne Erfolg. Anschieben klappt nach wie vor problemlos.
Werde jetzt mal einen neuen ZAS, Anlasser und Kabelstrang besorgen und verbauen.

Nachtrag:
Beim Startversuch werden die Kabel + und - der Batterie deutlich warm (nicht heiß, aber spürbar warm) - evtl. auch ein Anzeichen für einen defekten Anlasser?

[Wilhelm]

Moin,

Zitat von Jolle824

…beim Versuch zu starten dreht der Anlasser nicht und es verhält sich so, als wäre die Batterie komplett leer. …

Zitat von Jolle824

… Beim Startversuch merkt man, dass der Anlasser drehen will, aber nicht genug Saft bekommt…

Widersprüchliche Aussagen machen die Ferndiagnose schwer.

Einfachster Fall: Batterie tot.
• Batteriemasse trennen und Kabel Batterie-Anlasser und Massekabel anschauen
• Starthilfe, wobwei die Klemmzangen beidseitig satt sitzen müssen und die eigene Batterie ohne Masseanschluss ist.
• Leitung mit 6,3mm-Stecker am Steueranschluss des Anlassers anstecken und Leitung auf Pluspol drücken (ca 20A! wird heiss am Daumen)

Jetzt kannst du entscheiden ob du Batterie und/oder Anlasser neu brauchst

[Phipz87]

Zitat von Jolle824

Hi,
habe heute mich nochmal dran versucht.
Leider ohne Erfolg. Anschieben klappt nach wie vor problemlos.
Werde jetzt mal einen neuen ZAS, Anlasser und Kabelstrang besorgen und verbauen.

Nachtrag:
Beim Startversuch werden die Kabel + und - der Batterie deutlich warm (nicht heiß, aber spürbar warm) - evtl. auch ein Anzeichen für einen defekten Anlasser?

Die werden warm, ...so warm, dass man es eigentlich nicht mehr berühren möchte! Das ist völlig normal!

[Jolle824]

Zitat von Wilhelm

Moin,



Widersprüchliche Aussagen machen die Ferndiagnose schwer.

Einfachster Fall: Batterie tot.
• Batteriemasse trennen und Kabel Batterie-Anlasser und Massekabel anschauen
• Starthilfe, wobwei die Klemmzangen beidseitig satt sitzen müssen und die eigene Batterie ohne Masseanschluss ist.
• Leitung mit 6,3mm-Stecker am Steueranschluss des Anlassers anstecken und Leitung auf Pluspol drücken (ca 20A! wird heiss am Daumen)

Jetzt kannst du entscheiden ob du Batterie und/oder Anlasser neu brauchst

Das ist einmal ohne zusätzliche Stromquelle (also überbrücken) und einmal mit überbrücken gemeint.

Also ohne Überbrücken rührt sich nix.
Mit Überbrücken hört man, dass der Anlasser versucht zu drehen, aber es nicht schafft den Motor anzuschmeißen.

In beiden Fällen ist es so, dass nach dem umdrehen des Zündschlüssels alle Tachodaten (Uhrzeit und auch Tageskilometer) wieder auf 0 springen (so als hätte man die Batterie komplett abgeklemmt).

[Wilhelm]

Moin,

Zitat von Jolle824

…
Also ohne Überbrücken rührt sich nix.
Mit Überbrücken hört man, dass der Anlasser versucht zu drehen, aber es nicht schafft den Motor anzuschmeißen.…

hört sich an wie:
Batterie im Fahrzeug defekt (Zellenschluss) oder wg Alterung nicht mehr startfähig - ich tendiere zum Zellenschluss wg abgerauchtem Sicherungshalter
Die Uhr läuft auch noch mit 8V. Beim Startversuch bricht die Spannung kpl zusammen.
Fremdstart mit defekter (eigener) Batterie und nicht so gutem Fremdstartkabel (die Kontaktzangen müssen ca 300A leiten!) das ist wie Startversuch mit leerer Batterie. Hoher Spannungsabfall an den Kontaktzangen lässt die Uhr resetten. Versuch es bitte mit einer passenden Batterie, die du testhalber einbauen und mit den bordeigenen Kabeln anschliessen kannst.