Highline V5

Ist mir zu mühsam!!

Ne Meinung hat doch nichts damit zu tun ob sie richtig ist oder nicht!

TDI-GTI-4-Motion

Doch doch, du stinkend fauler Sack.

AgentBRD

Aber man darf doch einen qualitativen Anspruch an die Meinungsbildung stellen. Oder zumindest den Willen, dass die eigene Meinung mit Mitteln der Vernunft zustande kommt.

Wenn "Objektivität von Subjektivität zu trennen" schon zu mühsam ist, setzt du dich zurecht Kritik aus.

Highline V5

Ja sicher, aber das hat doch nichts damit zu tun ob die Meinung die man hat richtig oder falsch ist!?!

Komm, ich nimm dich mal an die Hand und zeig es dir an einem Beispiel:

Meine Meinung: VW sollte nicht bestraft werden.
Deine Meinung: VW sollte bestraft werden.

Wenn VW nicht bestraft wird sollte man dich denn als Dooflaberer hinstellen weil deine Meinung in anbetracht der Strafe falsch war??

TDI-GTI-4-Motion

Die da wären?

Ach komm, das Thema hatten wir doch schon, kennst meine Meinung dazu...

AgentBRD

Sag' mal - ich muss dir jetzt nicht erklären, was Vernunft ist. Wikipedia gibt's sicher auch bei dir.

TDI-GTI-4-Motion

Ja, aber was sind die Mittel? Messer, Gabel oder Löffel?
Ich bin da etwas unsicher, lass mich da jetzt bitte nicht hängen.

Rhtz

Entspannt euch mal.

Ich denke Highline V5 hat es richtig getroffen, eine Meinung stellt ja den persöhnlichen Standpunkt dar.
Das hat ja nichts mit richtig oder falsch zu tun.

Und wenn man jemanden eine Meinung aufzwingen würde, wo kämen wir denn da hin?

Nimms mir nicht übel, aber ich denke nicht dass sich in dieser Diskussion Kritiker und Befürworter nähern.

AgentBRD

Pass auf - jetzt machst du dich mal selber schlau. Von mir willst du doch ohnehin nichts erklärt haben. Also was soll ich dir erst noch "Vernunft" erklären oder wie man damit umgeht?
Was versuchst du hier eigentlich? Du willst doch vom Kern dieses Themas - die VW-Affäre - nur ablenken, um dich nicht darauf einlassen zu müssen.
Mach' doch deine Hausaufgaben einmal selbst. Und wenn du dann wirklich (WIRKLICH!) nicht klarkommst, dann darfst du gerne deine Ergebnisse mal zusammentragen und ich ergänze sie dir, soweit ich kann. Aber deiner "Einmal Pommes bitte!"-Einstellung, demnach man dir immer nur liefern müsse, die mache ich nicht mit.
Also streng dich erstmal an - dann helfe ich dir auch.

Bei Anne Will gehen die Gäste am Ende der Sendung auch nicht mit einer Konsensmeinung aus dem Studio. Dennoch ist diese Sendung meinungsbildend - eben weil Argumente vorgetragen, abgewägt und einer direkten Konfrontation ausgesetzt werden. Ich scheue die Diskussion nicht.
Und ich sehe auch eine Vergleichbarkeit: Hier beteiigen sich nur wenige, aber hunderte lesen still mit.

Ich kann auch mit anderen Meinungen klarkommen. Aber ich kann nichts dafür, dass sich hier einige angegriffen fühlen und sofort auf die Persönlichkeitsschiene fahren, wenn man ihre Äußerungen hinterfragt.

TDI-GTI-4-Motion

In Bundestag?

Auto

Eine Pommes bitte ....


Gesendet von meinem C64

AgentBRD

Genau diese Art der zur Schau gestellten Ignoranz, Unverschämtheit und unsozialen Dummheit meine ich.

TDI-GTI-4-Motion

Hm, hab dich jetzt nicht so als der, erst Blowjob dann Kreditkarte Typ eingeschätzt, dachte du wärst gutmütiger.

Aber gut Hasi, ich bemühe mich in Zukunft um bessere Leistungen. Schönen Sonntag noch...

Omega

Was ist das denn für eine Posse?

Produktionsstopp bei VW - Modell Golf eingestellt - Wirtschaft - Süddeutsche.de

Das scheint eine Folge der Affäre zu sein. Geld bei VW wird knapp, dann werden gleich mal Lieferanten gefeuert (wahrscheinlich hat man von irgendwo (Asien?) günstigere Angebote...?), die Lieferanten sind dann am A***h und wehren sich verzweifelt...

TDI-GTI-4-Motion

Wer weiß das schon, ob das nun wirklich im Zusammenhang steht...

Am Ende aber auch ziemlich egal, und das die Zulieferter aufs äußerste Minimum ausgequetscht werden, ist ja ohnehin nix neues, Affäre hin oder her.

Omega

Willkommener Anlass zum lukrativen Lieferantenwechsel?

Ich glaub schon das VW gewaltig ins Schwitzen kommt. Hundert Milliönchen hätte man noch aus dem Kreuz geleiert... Aber etliche Milliarden, naja...

AgentBRD

Einen ähnlichen Gedanken hatte ich auch schon.
Das man sich als Weltkonzern für essentielle Teile auf nur einen Lieferanten stützt, das sei mal dahingestellt - wenn es auch merkwürdig ist.
Aber halten wir uns mal eines vor Augen: Sich als Zulieferer gänzlich zu verweigern, dass ist wie Selbstmord. Damit ist man in der Branche für immer verbrannt und kein Abnehmer wird sich je wieder an diese Zulieferer binden wollen. Was auch immer vorgefallen ist: Es muss von außerordentlich großer Bedeutung sein. Es übergießt sich auch niemand mit Benzin und zündet sich vor dem Rathaus an, weil er gegen die vollen Mülleimer im Park demonstrieren will.
Es muss wirklich existenzbedrohend für die beiden Zulieferer sein - die sprichwörtliche Wahl zwischen Tod oder Verderben.

Am meisten widert mit das angebiederte Verhalten an, dass man "an die vielen Arbeitsplätze von VW denken müsse". Der böse, böse Zulieferer...
Ich habe das Gefühl, dass die Zulieferer genau daran denken: An die Arbeitsplätze ihrer Mitarbeiter und den Fortbestand ihrer Unternehmen.
Wir stehen alle morgens auf und gehen arbeiten, um über die Entlohnung unseren Lebensaufwand zu bestreiten. Nach meiner Einschätzung sind die Zulieferer auch nicht faul oder haben "einfach keinen Bock" zu arbeiten - aber die Entlohnung steht nicht mehr im Verhältnis zum Aufwand. Das kann man einige Jahre mitmachen und sich an die Hoffnung "es wird auch wieder besser werden" klammern. Aber irgendwann kann das kein Unternehmen mehr stemmen. Am 15.08. war übrigens wieder Gewerbesteuer fällig...

Auch kotzt es mich an, dass man - wenn schon Firmen zu selbstmörderischen Verzweiflungstaten in apokalytischen Ausmaßen greifen - diesen noch mit der Rechtskeule und einstweiligen Verfügungen beikommen wolle, im selben Atemzug aber behauptet "Wir würden uns so gerne gütlich einigen, lasst uns doch ein wenig miteinander sprechen". Irgendwas sagt mir, dass solche Gespräche schon gelaufen sind...

Seit meinem speziellen Freund, dem Würger von Wolfsburg, weiß man ja, wie VW mit seinen Zulieferern umspringt und was der Verbraucher davon hat. Und Sanz ist genau so ein Erpresser.

Omega

"Die Lieferanten werfen Volkswagen einen Misssbrauch seiner Marktmacht vor. Sie betonen, der Konzern sei für die Lage selbst verantwortlich. VW habe Verträge frist- und grundlos gekündigt und dafür keinen Ausgleich gezahlt."

Quelle: Sueddeutsche.de vom 20.08.2016

Rhtz

Gestern ist nun der Brief rengeflattert, dass mein Golf zu der aktuellen Welle gehört und ich vorbeikommen kann zum aufspielen der Software.

Habe dieses Jahr eigentlich nicht mehr damit gerechnet.

MajestyTurbo

Bosch geht es jetzt wohl auch nochmal richtig an den Kragen wegen Mittwisserschaft....