TDI-GTI-4-Motion

Doch!

Supi, perfekt vergleichbar...
Daten die ein Gerät im Auo speichert vs. Daten die fremde Menschen, für was auch immer, über dich speichern.

Und auch gleich vorweg: Mich erregt das Ganze überhaupt nicht, es ist mir zu 100% egal, stellt aber eben mMn nen guten Vergleich da. Wenn du das anders sieht, schön, darfst du aber jetzt gerne für dich behalten, reicht das du es jetzt einmal kundgetan hast. Wir sind uns einig das wir, wieder einmal, die Meinung des anderen scheiße finden, nicht weil wir sie scheiße finden, sondern vielmehr weil sie eben von dem anderen ist. OK?

In diesem Sinne: Nächster Punkt auf der Tagesordnung!

AgentBRD

Ich ziehe nochmal den Vergleich:
Das konkrete Vorgehen von Volkswagen sei deshalb zu relativieren, weil BMW Daten sammelt. Offenbar soll es da einen Zusammenhang geben. Aha.

Was kommt als nächstes? Volkswagen ist unschuldig, weil im Fishmac angeblich kein Fisch ist? Oder weil Berlusconi junge Frauen anpackt? Oder weil der Nachbar Altöl in den Gulli kippt?

Der Argumentation "Alles halb so schlimm - andere drehen auch krumme Dinger" erteile ich eine klare Absage. Und das nicht, weil deine Unterstellung, ich würde deine Meinung grundsätzlich ablehnen, zutreffen würde, sondern weil die Geisteshaltung allgemein verharmlosend und wenig durchdacht ist.
Genauso blöde könnte man auch argumentieren, dass man Gesetze abschaffen sollte, damit nicht mehr gegen sie verstoßen wird.

Was ich dir persönlich ankreide, ist deine "Es ist mir 100% egal, muss es aber trotzdem gesagt haben"-Haltung. Das ist nämlich überhaupt nicht egal. An "Mir doch egal!" geht die Gesellschaft kaputt.

TDI-GTI-4-Motion

Hab ich wo geschrieben?
Sie machen ähnlichen Shit (vom Grundsatz, nicht vom Inhalt!), besser macht es das aber natürlich für keinen der Betroffenen. Mir gefällt nur dein Weltbild ala VW böse, Rest gut, nicht so wirklich. Daher wollte ich da mal nen bisschen dran rütteln. Ich hoffe du nimmst mir das nicht böse Schnucki.

PS. An mir geht die Gesellschaft in vielerlei Hinsicht kaputt, das bin halt ich.

AgentBRD

"Rest gut" hat hier niemand verlautbart. Wie hieß dieser Thread noch einmal? "VW Abgas Affäre" - oder so? Ist es daher nicht naheliegend, dass es hier um die VW Abgas Affäre geht? Hat die Thematik "Ganz woanders gibt's 'ne Datenkrake" irgendwas handfestes mit Volkswagen zu tun? Bringt uns das irgendwie weiter? Hat das mit dem Defeat Device und dessen Folgen irgendeinen Zusammenhang?

TDI-GTI-4-Motion

Bringt uns hier irgendwas überhaupt irgendwie bei irgendwas weiter? Ich denke nein, daher kann hier auch mal nen bisschen Eheberatung mit einfließen.

Aber gut jetzt, weiter im Text, wofür und womit auch immer....

MajestyTurbo

Oh mein Gott mir schläft schon wieder das Gesicht ein....

AgentBRD

Wenn's schon so schlimm ist, dass es jeder erfahren muss: Schnell zum Neurologen. Mit sporadischer Gesichtslähmung ist nicht zu spaßen und kann hochbrisante Urachen haben. Durchblutungsstörungen zum Beispiel. Oder mit deinem Hirn ist was nicht in Ordnung. Enzephalitis durch Zeckenbiss oder Meningitis.
Geh' zum Arzt und erzähl dem von deinem Leiden - der kann dir helfen.

Rhtz

Da könnte man hier genauso gut über Erdogan und die Türkei 25 Seiten schwadronieren.
Das Ergebnis wäre letztendlich ein ähnliches, es würde niemanden, absolut niemanden weiterbringen.

Daran wird sich nichts ändern, auch wenn du noch 400 Fakten bringst.

Vergleichbar mit einer Flüssigkeit die man von außen auf einen geschlossenen Kreislauf kippt

Das heutige Individuum ist nunmal kein selbstdenkenes freies Wesen. Unmündigkeit ist eines der großen Probleme.

Aber zu dieser Erleuchtung muss jeder selbst gelangen.

Wenn in der heutigen Gesellschaft abertausende Erwachsene Menschen ein Bild in einem sozialen Netzwerk liken um eine von hundert Luxuslimousinen im Wert von 200k € zu gewinnen, dann sagt das schon recht viel aus.

Oder mit einer stupiden Nachricht den Datenschutzrichtlinien von Facebook zu widersprechen. Diese Richtlinien man mit der Anmeldung und Annahme der AGBs aktzeptiert.

Der Meinungsbildungsprozess ist längst abgeschlossen und man ist zu faul sich eine neue Meinung zu bilden.

Ich würde sogar soweit gehen, dass sich hier kein einziger Kritiker oder Befürworter nach diesen 25 Seiten und 496 Posts hier irgendwie über seinen eigenen Standpunkt Gedanken gemacht hat.

Wir sind es gewohnt, diese Verantwortung ist nicht unsere.
Das hier irgendjemand seine Meinung ändert müsstest du Haus und Hof abfackeln, ihm sein gesamtes Hab und Gut nehmen. So traurig es klingt, aber das würde helfen.

Das dient lediglich zur Darstellung des Rahmens in dem wir uns bewegen und soll niemanden angreifen.

Achja und diesen Abgasskandal hier hat uns kein KFZ-Meister, der jeden Tag für sein Geld arbeitet eingebrockt.
Sondern einige skrupellose Manager, die sich dem Kapitalismus voll und ganz hinwerfen. Ohne Rücksicht auf Verluste, sei es Mensch oder Umwelt.

Einen Winterkorn interessiert es nach seiner Entlassung nicht, ob 10 oder 10.000 Arbeiter ihre Job verlieren. Da es für ihn keinen Unterschied macht.

Dieses Problem existiert aber nicht nur bei VW, sondern bei so ziemlich jedem größeren Aktienunternehmen. Es geht um Rendite, Dividende....
VAG war nun eben das Unternehmen, dass unser gnadenloses System der Wirtschaft zur Schau gestellt hat.

In der Branche in der ich selbst arbeite beliefern wir einige große Automobilhersteller und wenn es um Summen von einigen Hunderttausend € geht, wird da an Lampen - die für die Wartung sehr hilfreich sind - für 80€ gespart.

TDI-GTI-4-Motion

Ja und, was daran nun schlimm?
Muss man sich idealerweise alle 3 Wochen ne neue Meinung bilden, oder wie soll ich das jetzt verstehen?

Rhtz

Wenn sowieso jeder von seiner Ansicht so überzeugt ist, wieso werft ihr euch dann eigentlich Argumente an Kopf?

TDI-GTI-4-Motion

Weil das hier der "kotzt euch aus" Fred für das Thema ist.

Ich bin von der "Richtigkeit" meiner Ansicht nicht überzeugt, nicht mal ein bisschen, aber dennoch ist es eben meine Meinung dazu. Ich bin auch nicht faul oder unbelehrbar, ich lese mir hier alles durch und denke auch darüber nach, dennoch habe ich bisher meine Ansicht nicht geändert, weil eben nichts dabei war was mich umstimmen konnte. Und eine Meinung aufzwingen lasse ich mir eben nicht, auch wenn das hier einer ja sehr hartnäckig versucht.

AgentBRD

Argumente gehören zur Diskussion, wie Flüssigkeiten zum Trinken. Und durch Diskussion nähert man sich an. Es gilt, die gegenseitigen Argumente zu prüfen und zu bewerten und dann gegebenenfalls seine eigene Sicht zu korrigieren.

Es ist schwer, andere geistig zu erreichen, wenn Ideen wie "Ich halte meine Ansicht nicht für überzeugend, halte aber dennoch daran fest" die Runde machen.
Oder wenn man die argumentative Belegung und Verteidigung einer anderen Auffassung als "Aufdrängen" versteht. Da stimmt irgendwas in der Wahrnehmung nicht. So sieht das wohl wirklich aus, wenn "Mir egal!" als fundierte Meinung gelten soll.

TDI-GTI-4-Motion

Macht echt kein Spaß mit dir. Diese ständigen Unterstellungen von Aussagen, die es nie gegeben hat...

AgentBRD

Du hast nicht gesagt, was du gesagt hast? Wie interessant.

TDI-GTI-4-Motion

Lesen und verstehen....

Ich bin hier nicht von der quasi offiziellen "Richtigkeit" überzeugt, weil ich mir gar nicht anmaße mein Meinung als die einzig wahre "Richtige" zu bezeichnen.

Das ich von meiner Meinung allerdings für mich persönlich nicht überzeugt wäre, steht hier nirgends und entspricht auch nicht der Wahrheit.

Highline V5

Das doch nichts neues bei ihm

AgentBRD

Du bist also von deiner Meinung überzeugt, aber nicht davon, dass sie richtig ist?
Du hängst also einer Meinung nach, von der du billigend in Kauf nimmst, dass die falsch sei? Hä?

Verstehe ich nicht. Kommt bei mir so an, als würdest du eine Meinung verfolgen, die dir bequem sei. Diese Meinung aber anhand nachprüfbarer Fakten zu überprüfen - dafür reichts nicht mehr.
Also lieber die eigene Meinung in Frage stellen, anhand argumentativ zu verteidigen.
Was soll denn da für eine Diskusion zustande kommen?

Highline V5

Was gibts denn daran nicht zu verstehen??
Meine Meinung ist das Captain Morgan mit Cola das geilste Getränk ist, ist das aber die richtige Meinung im allgemeinen??

TDI-GTI-4-Motion

Du hast es verstanden, Danke.

AgentBRD

Highline V5: Kannst du subjektive Vorzüge von objektiven Fakten trennen oder ist dir das zu mühsam?