Ich verzweifle an meinem Golf

[Dani88]

Hallo liebe Golf 4-Freunde
Ich habe nun schon seit Monaten Probleme mit meinem Golf 4 1.6 16 V. Ich war schon in 3 verschiedenen Werkstätten und keiner kann mir helfen. Es hat im März angefangen. Kurz nach dem Zahnriemenwechsel. Keine Ahnung ob es damit was zu tun hat.Wahrscheinlich nicht.Es hat angefangen dass mein Golf unrund lief im Stand und auch manchmal während der Fahrt. Dann hat er angefangen sporadisch kein Gas anzunehmen und einfach während der Fahrt ausgegangen ist. Habe ihn dann zur Werkstatt gebracht und die meinten im Fehlerspeicher steht das e-Gas wäre defekt.Daraufhin haben sie einen neuen Sensor eingebaut. Ca. 5 Tage nach der Reparatur sind die oben genannten Fehler wieder aufgetreten. Sporadisch keine Gasannahme und Aus gehen während der Fahrt. Die Werkstatt hatte mein Auto 2 mal ca. 1 Woche zum Probefahren doch genau an diesen Tagen lief er wieder einwandfrei Der Fehlerspeicher war immer leer bis auf einmal da stand etwas mit Agr-Ventil drin ( sorry ich bin eine Frau und kenne mich nicht so gut aus damit ) Wir haben nun ein neues Kraftstoffpumpenrelais eingebaut.Gestern haben wir die Drosselklappe gereinigt da vor einigen Tagen beim starten des Motors die EPC Lampe geleuchtet hat.
Sorry für die lange Beschreibung. Ich hoffe so sehr dass mir jemand helfen kann von euch bevor ich das Auto verzweifelt verschenke
Liebe Grüße Dani

[Dani88]

Weiß keiner einen Rat von euch?😮
Ich habe noch vergessen zu schreiben dass die Dichtung ich glaube vom ansaugstutzen zerbrochen ist. Das haben wir gesehen als wir die Drosselklappe gereinigt haben.kann das die oben genannten Fehler auslösen?
Liebe grüße Dani88

[didgeridoo]

Ja, die defekte Dichtung des Ansaugstutzens kann Ursache für einen unruhigen Leerlauf sein. Ich hoffe ihr habt diese Dichtung erneuert?

Wenn die Dichtung unter der Drosselklappe defekt ist, kann der Motor "Falschluft ziehen".

Die Abgasrückführung, bzw. das zuständige Ventil ist bei den 1.6 16V Motoren häufig defekt. Wenn du einen entsprechenden Fehler im Fehlerspeicher stehen hast, solltet ihr ein neues AGR Ventil einbauen.

Sowohl ein undichter Ansaugtrakt, als auch ein defektes AGR Ventil würden aber mMn zu dauerhaften Problemen führen.

[Dani88]

Hallo und vielen Dank für deine Antwort.
Ja die Dichtung des Ansaugstutzen hab ich bestellt.Kommt in den nächsten Tagen. Meinst du dass die Fehler mit dem ausgehen und sporadisch kein Gas annehmen dann dauerhaft wären wenn es an der fehlenden Dichtung oder am Agr- Ventil liegen würde?
Weil wie gesagt es kommt manchmal öfter am Tag vor und dann wieder 1 Woche gar nicht.
Und er geht immer aus wenn ich z.B. an eine Kreuzung ranfahre abbremse und die Kupplung drücke.
Muss ich eigentlich die Drosselklappe nach der Reinigung neu anlernen.Die in der Werkstatt meinen nein.
Liebe Grüße Dani88

[didgeridoo]

Wie läuft der Motor wenn du die Lambdasonde (vor KAT) aussteckst ?

[Dani88]

Wo ist denn die Lambdasonde?sorry kenn mich nicht so gut aus 😅

[reactive]

Hallo,

wenn Drosselklappe ab war muss definitiv am PC angelernt werden.

Das mit der Kreuzung ranfahren und Kupplung treten dann ausgehen hatte ich auch.

Nachdem ich den Stecker am AGR zur probe abgezogen habe und eine Testfahrt machte, war das Problem weg. Also war es bei mir das AGR (kann auch ein verdrecktes Verbindungsrohr vom AGR zur Drosselklappe sein, oder das das AGR sich nicht mehr öffnen oder schließen kann). AGR muss nicht angelernt werden.

mit freundlicher Lichthupe
reactive

[reactive]

Hallo,

zwischen Kühler und Motor.

[Dani88]

Hallo, Vielen Dank. Dann werde ich die Drosselklappe anlernen lassen und dass mit dem abstecken des Agr-Ventils versuchen. Muss ich die lambdasonde bei laufendem Motor abstecken?Wie äußert sich ein Defekt?
LG Dani88

[Sheepy]

Zitat von reactive

wenn Drosselklappe ab war muss definitiv am PC angelernt werden.

Das ist schonmal definitiv falsch
Wobei es zu empfehlen ist.

Die mit e gas können das auch ohne pc.
Hier mal ne Anleitung zum Drosselklappen reinigen am 1.6er und da steht auch drin wie man das anlernt: http://golf.getfreespace.de/download...en_1.6_AKL.pdf

[Dani88]

Ja die in der Werkstatt meinten da ich E-gas habe muss ich sie nicht neu anlernen.
Aber werde es trotzdem machen.Vielen Dank
LG Dani88

[reactive]

Hallo,

oha das wusste ich nicht das das so auch geht, gilt das dann auch für den 1,6 16V mit dem AZD oder BCB Motor?

Und mit PC meinte ich allgemein Diagnose Programm VW egal welches ;-)

mit freundlicher Lichthupe
reactive

[didgeridoo]

Wenn du den Stecker vom AGR Ventil absteckst und der Motor dann normal läuft, bzw. das Problem nicht mehr auftritt, hast du ein Problem mit der Abgasrückführung.

Gleiches gilt für die Lambdasonde:
Abstecken -> Motor läuft normal -> Lambdasonde defekt

In beiden Fällen wird die gelbe Lampe im Tacho leuchten und ein Fehler im Steuergerät abgelegt.

EDIT:
Ich hab beim AZD / BCB Motor schon öfter die Drosselklappe ausgebaut; da muss nichts angelernt werden.

[Dani88]

Vielen lieben Dank für eure Antworten. Ich melde mich wenn es Neuigkeiten gibt.LG

[Sheepy]

Zitat von reactive

oha das wusste ich nicht das das so auch geht, gilt das dann auch für den 1,6 16V mit dem AZD oder BCB Motor?

Ich denke das gilt für alle Modelle mit e-gas. Ich habe so auch die Dosselklappe von meinem 1.4er BCA (den ich glücklicherweise nicht mehr habe ) angelernt.

[Omega]

Es wäre nützlich, wenn du die genauen Fehlercodes jeweils vom Fehler auslesen aufschreibst.

Besser ist es man hat ein Diagnosekabel für 10 € und einen Windowslaptop und liest seine Fehler bei Bedarf jederzeit selber aus.

Und es wäre sehr nützlich wenn du dir von den drei Werkstätten sagen lässt, was dort en detail wie überprüft wurde und welche Fehlerquellen warum ausgeschlossen wurden.

Schau dir den Aufbau vom Motor an, es ist ein komplexes Gerät, auch für (Fach-)Männer:

Über die schon angesprochene mögliche Falschluft in der Ansaugung, die Ventilsteuerung über Zahnriemen und die Nockenwelle.

Die Benzinzuführung über den hoffentlich durchlässigen Benzinfilter und funktionierende Benzinpumpe und Einspritzventile.

Die Steuerung der Zündung vom Motorsteuergerät über die Verkabelung und die hoffentlich korrekten und funktionsfähigen Zündkerzen.

Die Abführung des Abgases durch hoffentlich funktionsfähige nicht verstopfte Katalysatoren und die korrekt funktionierende Abgasrückführung.

Plus die Sensorik von Saugrohrdrucksensor, Kurbelwellen- und Nockenwellensensor, zwei Lambdasonden.

Dann die ganze Elektrik

Fazit: es ist nicht einfach solche relativ unspezifschen Symptome zu beheben, man muss einen guten Fachmann haben oder sich sehr, sehr viel selbst beschäftigen, oder Glück haben oder die Kiste abstoßen.

Nochmal: Wenn Fachwerkstätten den Wagen wochenlang für Tests da hatten: Sprich persönlich und mit Notizblock mit genau den Mechanikern und schreib dir auf, welche möglichen Ursachen getestet wurden und wie. Unsystematisch kommst du nur durch einen Glücksfall weiter. Auch nicht alle möglichen Fehler werden vom Motorsteuergerät spezifisch registriert.

PS: auch alle Hintergrundinformationen sind interessant:
Wieviel km Laufleistung?
Welches Benzin wird gefahren?
Was waren die letzten Reparaturen?
Irgendwelche Schadensfälle oder Auffälligkeiten in den letzten Jahren?
Auch Motorkennbuchstabe oder Baujahr, aber da er E-Gas hat wird es wohl ein neuerer sein mit Einzelzündspulen.

PPS: Die Lambdasonde kannst du bei Zündung aus einfach ausstecken, der Stecker ist fahrerseitig neben dem Motor an einer Halterung. Dazu das Kabel (siehe Foto) nachverfolgen. Allerdings schaut bei dir die Lambdasonde vermutlich nicht frontal aus dem Hitzeschutzblech des Abgaskrümmers heraus, sie kann auch um 180 Grad nach hinten versetzt am Krümmer sitzen. Also zwischen Motorblock und Krümmer.

Einfach den Stecker trennen und sehen ob das Fahren dann besser wird (es kommt eine fette Fehlermeldung, aber egal):





Den Stecker löst du, indem du den kleinen Widerhaken am Ende vorsichtig nach hinten unten drückst, ein kleiner Schraubenzieher und den Stecker etwas gegen die Steckeraufnahme drücken (zum Entlasten des eingerasteten Widerhakens) kann dabei helfen.

[Dani88]

Hallo,
also ich habe vorhin das Agr-Ventil abgesteckt und den Motor gestartet. Der Motor lief ganz normal weiter und es hat auch kein Lämpchen geleuchtet.Heißt dass das es am Agr-Ventil liegt?
Vielen Dank Omega für deine ausführliche Antwort.
Es waren komischerweise fast nie Fehlerspeicher hinterlegt. Das erste mal stand nur das E-Gas als Fehler drin. Das wurde dann repariert aber der Fehler trat weiter auf. Die anderen Male war das Auto ca. 2 Wochen in der Werkstatt gestanden. Es wurde nie nach einem Fehler gesucht, die Werkstatt ist nur jeden Tag mit dem Auto gefahren. Da aber genau zu diesen 2 Wochen kein Fehler aufgetreten ist und kein Fehler hinterlegt wusste die Werkstatt auch nicht weiter. Dann hat ein Bekannter mein Flexrohr ausgetauscht(seit dem das Auto bei jeder Kurve und anfahren poltert) und da stand im Fehlerspeicher das Agr-Ventil sporadisch drin.
Laufleistung liegt bei 148000 km
Getankt wird Super Plus
Die letzte Reparatur war der Zahnriemenwechsel
Schäden hatte ich keine bis auf einen kleinen Auffahrunfall 2013
Baujahr ist 2000
Liebe Grüße

[Omega]

Wenn mit AGR abgeschaltet das Auto fährt, dann ist das ein eindeutiges Zeichen.

Wenn das Auto aber 20 km damit fährt das heißt nichts. Du sagst ja selber dass die Probleme nicht dauernd auftreten. So Fehler muss man langfristig beobachten bevor man ein Urteil fällt, also tagelang, oder ein paar Wochen. Auch der Fehler vom Abstecken des AGR kommt evtl. nicht sofort, sondern erst nach einer Weile.

Aber normal ist es so, dass die Kiste gerade nur zufällig mal lief, dann macht man das AGR neu, und nach einer halben Stunde ist alles wie zuvor.

Also beobachte das lieber mal ob das Auto mit abgestecktem Ventil ein paar Tage klaglos fährt, dann wird es wohl daran liegen.

Was ist denn das mit dem E-Gas Fehler der nach Pedaltausch wieder da war? Was für ein Fehler war das genau? Vom Pedal selber? Das deutet ja darauf hin das irgendwas mit der Verkabelung oder mit der Elektronik irgendwo nicht stimmt.

[Dani88]

Guten morgen,
ich denke ich werde jetzt erstmal warten bis ich die Dichtung vom Ansaugstutzen habe .Dann werde ich sie einbauen und ein paar Tage fahren und schauen ob der Fehler daran lag. Falls nicht steck ich das AGR-Ventil ab und fahre mal paar Tage. Wenn es nicht an diesen beiden Fehlern liegt weiß ich auch nicht weiter🤐
Das mit dem E-Gas war ja am Anfang die Vermutung als ich das Auto das erste mal in die Werkstatt gebracht habe. Das Auto nahm so ca. 1 mal die Woche plötzlich kein Gas mehr an.Erst wenn ich vom Gaspedal gehe und erneut drauf geht es wieder. Die Werkstatt meinte der Sensor für das E-gas stand auch im Fehlerspeicher. Also repariert für 180 Euro, Auto abgeholt und nach paar Tagen wieder das gleiche Spiel. Das Problem ist das es echt wie verhext ist, da das Auto immer läuft wenn es in der Werkstatt ist 😂
Meinst du es könnte an der Benzinpumpe liegen? Sie läuft aber immer an wenn ich das Auto aufsperre und die Tür öffne. Aber mir fällt auf das er fast immer spinnt wenn ich Grad beim Tanken war.Vor allem wenn ich an der Billigtanke war 😲
Liebe Grüße
Dani88

[Sheepy]

Du solltest dir nur sorgen machen wenn du den Wagen aufschließt, die Tür öffnest und die Pumpe nicht hörst.
Hat mein 1.4er auch gemacht und ist soweit ich informiert bin vollkommen normal (Da mit benzin da ist wenn du den Motor starten willst)