TDI Einmassenschwungrad

DR GTI · 10.03.2014, 21:04

Sorry wenn ich mich hier einklinke, aber das Thema passt grad bei mir:

Ich möchte auf ein 02M 6 Gang Getriebe umbauen und schaue mich gerade bzgl. einer Kupplung um, im gleichen Zuge soll ein EMS verbaut werden.

Jetzt bin ich ein wenig verunsichert ob ein S3 oder Jubi EMS bei mir am AGU passen würde da meine Kurbelwelle einen 6-Loch Flansch aufweist.

Sind die großen 240mm Schwungräder vom Jubi & Co nicht mit 8 oder 10 Löchern versehen ?

Danke & schönen Abend

Napkin · 10.03.2014, 22:31

Zitat:

Zitat von klinge

Na ich bin gespannt! Aber mein ZMS hält auch die 400NM+ !

aber keine 600nm bei 2500u/min

jaganot · 10.03.2014, 22:46

Zitat:

Zitat von klinge

Na ich bin gespannt! Aber mein ZMS hält auch die 400NM+ !

Und wie lange?

klinge · 11.03.2014, 07:31

Zitat:

Zitat von Napkin

aber keine 600nm bei 2500u/min

Da bin ich weit von entfernt! Welcher Lader produziert genug LD um bei 2500rpm 600NM zu generieren?

Edit: schon ne ganze weile, sprich 30tkm!

RudolfDiesel · 11.03.2014, 11:56

Ich bin echt gespannt was rauskommt mit dem ZMS ...
das wäre mal was ...

Was aber immer gleich bleibt ist die starke Drehungleichförmigkeit sowie die dadurch entstehenden Schwingungen. Hier ein Schwingungssystem so abzuändern, dass der Komfort erhalten bleibt, das Rasseln wegfällt und das maximal übertragbare Drehmoment verdoppelt wird, ist schon eine Herausforderung. Was bedacht werden sollte, ist dass es trotz allem immer ein vergleichsweise rauher 4 Zylinder bleibt und nicht mit einem 6 Zylinder zu vergleichen ist.

Wenn es aber funktioniert - Hut ab ! Das ist genau das was sich mMn etliche TDI Fahrer wünschen !

LeeTeN · 11.03.2014, 12:32

Oh ja da bin ich auch gespannt..aber wird bestimmt ex orbitant teuer wenns das einzige am Markt ist

jaganot · 11.03.2014, 13:49

Naja man muss wissen was man will. Ich sag mal so, 414Nm? Wieviel PS wären das inetwa? 205? 210? und die Leistung, haltbar, in nem 2WD und das ohne Losradrasseln wäre absolut TOP...

Napkin · 11.03.2014, 14:27

das schwungrad wird definitiv nicht unter 1000€ kosten. dafür brauchst es aber auch nie mehr tauschen.

hier geht es aber auch viel um die z.b dsg fahrer. weil die kannste mit 1ms fast echt nicht auf die welt los lassen

LeeTeN · 11.03.2014, 14:27

wiso reden hier alle so "die leistung in nem 2wd" oder "6gang 2wd tdi gefahren. also da, wo es richtig scheppern könnte " ?
Sind die 2wd getriebe anfaelliger als die 4wd oda was meint ihr ?

Napkin · 11.03.2014, 14:29

6gang ist immer das gleiche getriebe. und eben dadurch ist es ein 3 wellen getriebe. das scheppert einfach mehr wie das 2wellen 5gang.

LeeTeN · 11.03.2014, 14:34

Ja das mit 5 und 6 Gang ist mir bewusst..aba weil hier alle aufm 2wd am hacken sin Wunder ich mich..also ist's kack egal ob 2 oda 4 wd..also alles bleibt beim alten..danke ^^

Mom das 6gang ist aba nur problematischer was das losraederrasseln angeht richtig ? Weil Drehmoment kann das ja eig mehr ab soweit ich weiss ?!

jaganot · 11.03.2014, 14:59

Damit is nich das 2WD oder 4WD Getriebe gemeint sondern die Antriebsart um soviele Nm auch auf die Straße zu bringen. Selbst der 150PSer 2WD is schon, wenn manns öfter krachen lässt, n ganz guter Reifenfresser.

Das MQ 350 6Gang schafft 350Nm ohne Sicherheit und jap das Losradrasseln is stärker bei 3 Wellen Getrieben......

stillgrey · 11.03.2014, 15:25

Zitat:

Mom das 6gang ist aba nur problematischer was das losraederrasseln angeht richtig ? Weil Drehmoment kann das ja eig mehr ab soweit ich weiss ?!

Das Rasseln ist nicht nur einfach ein Geräuschaspekt sondern belastet das Getriebe auch mehr. Vor allem im unteren Drehzahlbereich kriegt das Getriebe viel mehr ab was davor ja alles vom ZMS abgefangen/gedämpft wurde.

EMS ist nichts für Daily-Driver und zum km-spulen.

jaganot · 11.03.2014, 16:03

Zitat:

Zitat von stillgrey

Das Rasseln ist nicht nur einfach ein Geräuschaspekt sondern belastet das Getriebe auch mehr. Vor allem im unteren Drehzahlbereich kriegt das Getriebe viel mehr ab was davor ja alles vom ZMS abgefangen/gedämpft wurde.

EMS ist nichts für Daily-Driver und zum km-spulen.

Na ausser im 4kkit. Bin ich jetzt in nem Peugeot mit 6Gang Diesel gefahren, hörst du nich dass das ein 1MS is...

Napkin · 11.03.2014, 16:54

Zitat:

Zitat von stillgrey

EMS ist nichts für Daily-Driver und zum km-spulen.

so a schmarrn. bin 60tkm mit ems gefahren in den letzten 4 jahren.
und warum soll es nicht zum kilometer spulen sein, da ist es doch total egal was du für ein schwungrad fährst.

wenn dann ist es nichts für den stadtverkehr... aber auch nur im bezug auf die drehmomentspitzen beim einkuppeln.

RudolfDiesel · 11.03.2014, 17:07

Zitat:

Zitat von Napkin

so a schmarrn. bin 60tkm mit ems gefahren in den letzten 4 jahren.

und warum soll es nicht zum kilometer spulen sein, da ist es doch total egal was du für ein schwungrad fährst.

wenn dann ist es nichts für den stadtverkehr... aber auch nur im bezug auf die drehmomentspitzen beim einkuppeln.

Na so ist es nicht ...

Ich habe bei meinem TDI nach dem Rückrüsten auf ZMS ähnliche Geräusche wie das Losräderrasseln während der Fahrt "behalten" ...
Also bei aller Liebe - aber das Kleppern muss was bewirken ! Ob man es Verschleiss nennen sollte, weiss ich nicht. Aber es ist einfach grausam und ICH (persönliche Meinung) würde nie mehr ein Aftermarket-EMS Kit beim 6Gang verbauen ... und nicht nur deshalb weil es bei mir die tolle SRE Kupplungsscheibe schon weit unter 550Nm zerlegt hat

...

(Beim 5Gang jedoch passt die OEM-Kombi 1Z Schwung + Kupplung recht gut wenn es um einen TDI geht)

Napkin · 11.03.2014, 17:11

also während der fahrt hab ich eh nie ein rasseln gehabt. egal bei welchem fahrzeug. nur wenn der gang nicht eingelegt ist. dann muss doch schon irgendwas anderes gewesen sein.

stillgrey · 11.03.2014, 19:35

Zitat:

so a schmarrn. bin 60tkm mit ems gefahren in den letzten 4 jahren.
und warum soll es nicht zum kilometer spulen sein, da ist es doch total egal was du für ein schwungrad fährst.

Ich war am Anfang der gleichen Meinung sonst hätte ich es nicht gekauft. Hab den Thread ja deswegen eröffnet, aber meine Erfahrung ist halt nach 8tkm Getriebeschaden, also halt ich von EMS im 6-Gang TDI absolut nichts mehr. Wenns bei dir hält ists ja super bleibt hoffentlich auch noch lange so.

Napkin · 12.03.2014, 09:12

getriebeschaden gleich? im 3 wellen? was war da kaputt? ich schaff es nicht mal mein 5gang ebs getriebe mit 600nm zu killen. also muss da dann doch schon irgendwas faul gewesen sein.

stillgrey · 12.03.2014, 09:22

Synchronisierung wahrscheinlich, geöffnet habe ich es nicht mehr. Gänge gingen auf einmal teilweise nicht mehr richtig rein bzw es musste mit Zwischengas geschalten werden.

Ok es hatte schon ca. 190tkm runter aber lies sich davor bei jeder Temperatur butterweich schalten.
Und mit EMS hat es sich im unteren Drehzahlbereich schon total ungesund angehört, bin den dann fast wie nen Benziner gefahren Drehzahlmäßig damit nicht alles so krass vibriert (Und ein Diesel ist meiner Meinung nach dazu da im unteren Drehzahlbereich ordentlich anzuschieben ohne das alles brummt und vibriert). Da waren die Geräusche im Leerlauf ja noch das geringste Problem

11.03.2014, 14:34	- 271
LeeTeN Erfahrener Benutzer Registriert seit: 26.05.2011 Leon Cupra4TDI Ort: NRW Verbrauch: 6 l Motor: 1.9 CL ARL 110KW/150PS 09/00 - Beiträge: 2.492 Abgegebene Danke: 354 Erhielt 202 Danke für 168 Beiträge	Ja das mit 5 und 6 Gang ist mir bewusst..aba weil hier alle aufm 2wd am hacken sin Wunder ich mich..also ist's kack egal ob 2 oda 4 wd..also alles bleibt beim alten..danke ^^ Mom das 6gang ist aba nur problematischer was das losraederrasseln angeht richtig ? Weil Drehmoment kann das ja eig mehr ab soweit ich weiss ?! Geändert von LeeTeN (11.03.2014 um 14:36 Uhr)

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DR GTI Erfahrener Benutzer Registriert seit: 22.05.2010 1.8T GTX3076 4Motion - 650PS/700Nm Ort: Paderborn Verbrauch: 🤔 Motor: 1.8 GTI AGU 110KW/150PS 10/97 - Beiträge: 407 Abgegebene Danke: 26 Erhielt 31 Danke für 24 Beiträge	Sorry wenn ich mich hier einklinke, aber das Thema passt grad bei mir: Ich möchte auf ein 02M 6 Gang Getriebe umbauen und schaue mich gerade bzgl. einer Kupplung um, im gleichen Zuge soll ein EMS verbaut werden. Jetzt bin ich ein wenig verunsichert ob ein S3 oder Jubi EMS bei mir am AGU passen würde da meine Kurbelwelle einen 6-Loch Flansch aufweist. Sind die großen 240mm Schwungräder vom Jubi & Co nicht mit 8 oder 10 Löchern versehen ? Danke & schönen Abend

11.03.2014, 11:56	- 265
RudolfDiesel Erfahrener Benutzer Registriert seit: 05.07.2010 Das Auto Ort: Klagenfurt am Wörthersee K-BUD 1 Verbrauch: je nach Gaspedalstellung zwischen 6l und 12l Beiträge: 534 Abgegebene Danke: 45 Erhielt 87 Danke für 57 Beiträge	Ich bin echt gespannt was rauskommt mit dem ZMS ... das wäre mal was ... Was aber immer gleich bleibt ist die starke Drehungleichförmigkeit sowie die dadurch entstehenden Schwingungen. Hier ein Schwingungssystem so abzuändern, dass der Komfort erhalten bleibt, das Rasseln wegfällt und das maximal übertragbare Drehmoment verdoppelt wird, ist schon eine Herausforderung. Was bedacht werden sollte, ist dass es trotz allem immer ein vergleichsweise rauher 4 Zylinder bleibt und nicht mit einem 6 Zylinder zu vergleichen ist. Wenn es aber funktioniert - Hut ab ! Das ist genau das was sich mMn etliche TDI Fahrer wünschen !

11.03.2014, 12:32	- 266
LeeTeN Erfahrener Benutzer Registriert seit: 26.05.2011 Leon Cupra4TDI Ort: NRW Verbrauch: 6 l Motor: 1.9 CL ARL 110KW/150PS 09/00 - Beiträge: 2.492 Abgegebene Danke: 354 Erhielt 202 Danke für 168 Beiträge	Oh ja da bin ich auch gespannt..aber wird bestimmt ex orbitant teuer wenns das einzige am Markt ist

11.03.2014, 13:49	- 267
jaganot Feinstauberzeuger Registriert seit: 04.03.2010 TüЯbö-Di3s3l-Wi3s3L Ort: Zentrum der Macht Verbrauch: ca. 6L ColaBier. Je nach Laune :-) Beiträge: 6.210 Abgegebene Danke: 218 Erhielt 795 Danke für 634 Beiträge	Naja man muss wissen was man will. Ich sag mal so, 414Nm? Wieviel PS wären das inetwa? 205? 210? und die Leistung, haltbar, in nem 2WD und das ohne Losradrasseln wäre absolut TOP...

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Napkin V5 Verdichter Versteher Registriert seit: 22.02.2008 V5T G30-900 Ort: Augschburg Verbrauch: hatta Motor: 2.4 AQN 124KW/170PS 09/00 - Beiträge: 5.359 Abgegebene Danke: 528 Erhielt 730 Danke für 494 Beiträge	das schwungrad wird definitiv nicht unter 1000€ kosten. dafür brauchst es aber auch nie mehr tauschen. hier geht es aber auch viel um die z.b dsg fahrer. weil die kannste mit 1ms fast echt nicht auf die welt los lassen

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LeeTeN Erfahrener Benutzer Registriert seit: 26.05.2011 Leon Cupra4TDI Ort: NRW Verbrauch: 6 l Motor: 1.9 CL ARL 110KW/150PS 09/00 - Beiträge: 2.492 Abgegebene Danke: 354 Erhielt 202 Danke für 168 Beiträge	wiso reden hier alle so "die leistung in nem 2wd" oder "6gang 2wd tdi gefahren. also da, wo es richtig scheppern könnte " ? Sind die 2wd getriebe anfaelliger als die 4wd oda was meint ihr ?

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Napkin V5 Verdichter Versteher Registriert seit: 22.02.2008 V5T G30-900 Ort: Augschburg Verbrauch: hatta Motor: 2.4 AQN 124KW/170PS 09/00 - Beiträge: 5.359 Abgegebene Danke: 528 Erhielt 730 Danke für 494 Beiträge	6gang ist immer das gleiche getriebe. und eben dadurch ist es ein 3 wellen getriebe. das scheppert einfach mehr wie das 2wellen 5gang.

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jaganot Feinstauberzeuger Registriert seit: 04.03.2010 TüЯbö-Di3s3l-Wi3s3L Ort: Zentrum der Macht Verbrauch: ca. 6L ColaBier. Je nach Laune :-) Beiträge: 6.210 Abgegebene Danke: 218 Erhielt 795 Danke für 634 Beiträge	Damit is nich das 2WD oder 4WD Getriebe gemeint sondern die Antriebsart um soviele Nm auch auf die Straße zu bringen. Selbst der 150PSer 2WD is schon, wenn manns öfter krachen lässt, n ganz guter Reifenfresser. Das MQ 350 6Gang schafft 350Nm ohne Sicherheit und jap das Losradrasseln is stärker bei 3 Wellen Getrieben......

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12.03.2014, 09:22	- 280
stillgrey Erfahrener Benutzer Registriert seit: 10.01.2012 VW Golf IV 1.9 TDI Ort: Schwandorf Verbrauch: Ø 6,0l Motor: 1.9 GT ASZ 96KW/130PS 04/01 - Beiträge: 1.004 Themenstarter Abgegebene Danke: 90 Erhielt 150 Danke für 97 Beiträge	Synchronisierung wahrscheinlich, geöffnet habe ich es nicht mehr. Gänge gingen auf einmal teilweise nicht mehr richtig rein bzw es musste mit Zwischengas geschalten werden. Ok es hatte schon ca. 190tkm runter aber lies sich davor bei jeder Temperatur butterweich schalten. Und mit EMS hat es sich im unteren Drehzahlbereich schon total ungesund angehört, bin den dann fast wie nen Benziner gefahren Drehzahlmäßig damit nicht alles so krass vibriert (Und ein Diesel ist meiner Meinung nach dazu da im unteren Drehzahlbereich ordentlich anzuschieben ohne das alles brummt und vibriert). Da waren die Geräusche im Leerlauf ja noch das geringste Problem

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